Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Infr Ultravasan, Vasastafetten och Vasakvartetten

Petter Northug klar fr Alliansloppet

Halfvarsson och Jnsson mot Northug

Snart dags fr rullskid-SM i Bors

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Uppdrag Granskning - igen


  • Vänligen logga in för att kunna svara
99 svar till detta ämne

#1
Iskall

Iskall

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 79 inlägg
Missa inte uppdrag granskning i morgon 20:00!

Kommande: Skidåkarnas hemliga blodvärden

Frågan om dopning och höga blodvärden inom skidsporten är ytterst känslig. Det fick Uppdrag granskning erfara förra året, när det omdiskuterade programmet Blodracet sändes. Nu har reportrarna Hasse Svens och Magnus Svenungsson grävt vidare i ämnet som väckte så starka reaktioner. Den här gången är fokus på 2000-talet och stjärnor från en lång rad länder.

Uppdrag granskning har fått tillgång till ett unikt material, med tusentals blodvärden över flera år under 00-talet. Det är blodvärden som ger en mörk bild av sporten. Inte minst av OS-tävlingarna i Salt Lake City 2002.

– Jag tror inte att någon av tävlingarna var rena, säger professor Don Catlin, som då var ansvarig för antidopningsarbetet.

En av dem som har starkast minnen av när dopning kom i vägen för en ren tävling är OS-medaljören Per Elofsson. Under OS i Salt Lake City mötte han Johann Mühlegg, en motståndare som visade sig oövervinnlig.

– Det är inga trevliga minnen, den farten han visade upp på det här loppet var inget han varit i närheten av tidigare, så det är klart man blev ju väldigt konfunderad. Mina drömmar sprack där och då, säger Per Elofsson.

Reportrar är Magnus Svenungsson och Hasse Svens.

Programmet sänds onsdagen 5 mars 20:00 i SVT1 och SVTPlay.

#2
kustlöparen

kustlöparen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 210 inlägg
AB skrev li teom det igår, tydligen är A Aukland en av de som pekas ut.

http://www.aftonblad...icle18479384.ab

http://www.aftonblad...icle18472800.ab

#3
Micke31

Micke31

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 751 inlägg
Jag utgår ifrån att granskningen är just.. granskande och saklig. Att HB-värdet förhöjs i samband med tävling är ju lika självklart för mig som att borsta tänderna på morgonen.

Att namnge en norrman samtidigt som man mörklägger namnet hos "svensken" ser jag bara som dålig journalistik. Men, vi får se om några frågetecken rätas ut på onsdag kväll. Janne Josefsson verkar vara sidsteppad i alla fall...

#4
TT

TT

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 558 inlägg

Jag utgår ifrån att granskningen är just.. granskande och saklig. Att HB-värdet förhöjs i samband med tävling är ju lika självklart för mig som att borsta tänderna på morgonen.

Är det? Hur höjer man det?

#5
Micke31

Micke31

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 751 inlägg
.. Man vilar och släpper samtidigt på träningen. Hård styrketräning bryter ner muskelmassan, utan vila så har man ingen chans att bli starkare. HB-värdet fungerar på ett likvärdigt sätt. Ju längre vila, desto mer röda blodkroppar. Mitt hb-värde ligger nere på 120 när jag bedriver mycket intervallträning genom löpning. Vid formtoppning ligger jag runt 140 i hb-värde

#6
kustlöparen

kustlöparen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 210 inlägg

Jag utgår ifrån att granskningen är just.. granskande och saklig. Att HB-värdet förhöjs i samband med tävling är ju lika självklart för mig som att borsta tänderna på morgonen.

Att namnge en norrman samtidigt som man mörklägger namnet hos "svensken" ser jag bara som dålig journalistik. Men, vi får se om några frågetecken rätas ut på onsdag kväll. Janne Josefsson verkar vara sidsteppad i alla fall...

Det är ACO som är svenskan.

http://www.aftonblad...icle18481918.ab

#7
Micke31

Micke31

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 751 inlägg
...Och förra året var det Lars Håland som fick klä skott för svenskarnas påstådda doping. Med all respekt för deras meriter- men varken ACO eller Lars är så speciellt folkkära.

#8
Johaaan

Johaaan

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 165 inlägg

.. Man vilar och släpper samtidigt på träningen. Hård styrketräning bryter ner muskelmassan, utan vila så har man ingen chans att bli starkare. HB-värdet fungerar på ett likvärdigt sätt. Ju längre vila, desto mer röda blodkroppar. Mitt hb-värde ligger nere på 120 när jag bedriver mycket intervallträning genom löpning. Vid formtoppning ligger jag runt 140 i hb-värde

Njae HB-höjs ju inte direkt av vila. EPO-produktion stimuleras av hypoxi. Huruvida hb-värdet sänks med hård träning/vid nedträning vet jag inte (förmodligen om man äter lite dåligt, är katabol osv). Runners Anemia finns ju också men torde inte va relevant för skidåkning.

Redigerat av Johaaan, 05 mars 2014 - 10:12 .

Plant based 

 

VL2012: Led 5, 5h 59min. plac. 3885 | VL2013: Led 3, 5h 36min. plac. 1855
VL2014: Led 2, sjuk - borde inte kört | VL2015: Led 2, Sjukdom - bröt | VL2016:


#9
bumbipungen

bumbipungen

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 329 inlägg
Har hört man kan höja blodvärdet något genom intag av t.ex. http://www.blutsaft.se/
Falskt eller sant?

_________________________________________________________
ÖSM 2013: 6.07 - UltraVasan 2014: 10:24 - VL 2015: Pajad armbåge.


#10
Johaaan

Johaaan

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 165 inlägg

Har hört man kan höja blodvärdet något genom intag av t.ex. http://www.blutsaft.se/
Falskt eller sant?

Om man har järnbrist kan järntillskott hjälpa ja.

Plant based 

 

VL2012: Led 5, 5h 59min. plac. 3885 | VL2013: Led 3, 5h 36min. plac. 1855
VL2014: Led 2, sjuk - borde inte kört | VL2015: Led 2, Sjukdom - bröt | VL2016:


#11
Micke31

Micke31

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 751 inlägg

.. Man vilar och släpper samtidigt på träningen. Hård styrketräning bryter ner muskelmassan, utan vila så har man ingen chans att bli starkare. HB-värdet fungerar på ett likvärdigt sätt. Ju längre vila, desto mer röda blodkroppar. Mitt hb-värde ligger nere på 120 när jag bedriver mycket intervallträning genom löpning. Vid formtoppning ligger jag runt 140 i hb-värde

Njae HB-höjs ju inte direkt av vila. EPO-produktion stimuleras av hypoxi. Huruvida hb-värdet sänks med hård träning/vid nedträning vet jag inte (förmodligen om man äter lite dåligt, är katabol osv). Runners Anemia finns ju också men torde inte va relevant för skidåkning.

Att det inte finns några absoluta sanningar inom detta område känner säkert de flesta till. Men i mitt fall är det så att hårda löpintervaller sänker mitt hb-värde. Formtoppning går ju ut på att man vilar sig fram till huvudmålen. Säg den individ som går upp i träningsdos två veckor innan Vasaloppet?

#12
Johaaan

Johaaan

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 165 inlägg

.. Man vilar och släpper samtidigt på träningen. Hård styrketräning bryter ner muskelmassan, utan vila så har man ingen chans att bli starkare. HB-värdet fungerar på ett likvärdigt sätt. Ju längre vila, desto mer röda blodkroppar. Mitt hb-värde ligger nere på 120 när jag bedriver mycket intervallträning genom löpning. Vid formtoppning ligger jag runt 140 i hb-värde

Njae HB-höjs ju inte direkt av vila. EPO-produktion stimuleras av hypoxi. Huruvida hb-värdet sänks med hård träning/vid nedträning vet jag inte (förmodligen om man äter lite dåligt, är katabol osv). Runners Anemia finns ju också men torde inte va relevant för skidåkning.

Att det inte finns några absoluta sanningar inom detta område känner säkert de flesta till. Men i mitt fall är det så att hårda löpintervaller sänker mitt hb-värde. Formtoppning går ju ut på att man vilar sig fram till huvudmålen. Säg den individ som går upp i träningsdos två veckor innan Vasaloppet?

Löpning kan sänka hb-värde pga. mekanisk stress så där är ju en rimlig förklaring. Fler finns det säkert!

Redigerat av Johaaan, 05 mars 2014 - 10:31 .

Plant based 

 

VL2012: Led 5, 5h 59min. plac. 3885 | VL2013: Led 3, 5h 36min. plac. 1855
VL2014: Led 2, sjuk - borde inte kört | VL2015: Led 2, Sjukdom - bröt | VL2016:


#13
snabber

snabber

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 417 inlägg

.. Man vilar och släpper samtidigt på träningen. Hård styrketräning bryter ner muskelmassan, utan vila så har man ingen chans att bli starkare. HB-värdet fungerar på ett likvärdigt sätt. Ju längre vila, desto mer röda blodkroppar. Mitt hb-värde ligger nere på 120 när jag bedriver mycket intervallträning genom löpning. Vid formtoppning ligger jag runt 140 i hb-värde

Njae HB-höjs ju inte direkt av vila. EPO-produktion stimuleras av hypoxi. Huruvida hb-värdet sänks med hård träning/vid nedträning vet jag inte (förmodligen om man äter lite dåligt, är katabol osv). Runners Anemia finns ju också men torde inte va relevant för skidåkning.

Att det inte finns några absoluta sanningar inom detta område känner säkert de flesta till. Men i mitt fall är det så att hårda löpintervaller sänker mitt hb-värde. Formtoppning går ju ut på att man vilar sig fram till huvudmålen. Säg den individ som går upp i träningsdos två veckor innan Vasaloppet?

Vi får ju se vad de visar för värden. Från 120 till 140 och åt andra hållet t.ex är ju inte särskilt anmärkningsvärt Blodbrist kan vem som helst fixa. Det är när varitionerna går från relativt normala nivåer upp till de extrema avvikelserna för en popultion som det blir intressant. Speciellt om man sätter det i ett sammanhang och får se att skidåkarpopulationen under en del perioder verkar vara ett mycket avvikande släkte från normalpopulationen, under andra perioder inte.

Redigerat av snabber, 05 mars 2014 - 10:38 .


#14
Micke31

Micke31

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 751 inlägg


Njae HB-höjs ju inte direkt av vila. EPO-produktion stimuleras av hypoxi. Huruvida hb-värdet sänks med hård träning/vid nedträning vet jag inte (förmodligen om man äter lite dåligt, är katabol osv). Runners Anemia finns ju också men torde inte va relevant för skidåkning.

Att det inte finns några absoluta sanningar inom detta område känner säkert de flesta till. Men i mitt fall är det så att hårda löpintervaller sänker mitt hb-värde. Formtoppning går ju ut på att man vilar sig fram till huvudmålen. Säg den individ som går upp i träningsdos två veckor innan Vasaloppet?

Vi får ju se vad de visar för värden. Från 120 till 140 och åt andra hållet t.ex är ju inte särskilt anmärkningsvärt Blodbrist kan vem som helst fixa. Det är när varitionerna går från relativt normala nivåer upp till de extrema avvikelserna för en popultion som det blir intressant. Speciellt om man sätter det i ett sammanhang och får se att skidåkarpopulationen under en del perioder verkar vara ett mycket avvikande släkte från normalpopulationen, under andra perioder inte.

Sant! Då återstår det och se om reportrarna offentliggör dessa blodvärden. Något säger mig att så inte blir fallet, tyvärr..

#15
TT

TT

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 558 inlägg
Kan det inte vara så att just deras höga blodvärden är en av anledningarna till att de lyckats som skidåkare? Dvs att en person med naturligt höga blodvärden gynnas av detta.

#16
snövinter

snövinter

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 012 inlägg
Har bara testat blodvärdet en gång då jag var krasslig och doktorn ville kolla det. 169. Doktorn sa: "Drick mer vatten"..... Försökte detta sen. Fast var ju hosta som var problemet o inte blodvärdet så sett

Redigerat av snövinter, 05 mars 2014 - 11:22 .


#17
thomasx

thomasx

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 79 inlägg
Pajasprogram!

VL2 åkare


#18
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 529 inlägg
Jag tycker man skadar skidsporten genom att gå ut och peka ut skidåkare som dopade bara för de har höga blodvärden. Jag håller inte för otroligt att svenska OS-truppens blodvärden var på topp efter deras lyckade höghöjduppladdning, men därför kan man inte säga att de var dopade under OS.
Om det är samma utpekning på indicier som i förra programmet, känns det som att de bara är ute efter publicitet och vill visa att de lyckas avslöja dopade, som dopingkontrollerna misslyckats med. Men jag skall se programmet och återkommer efter det.

#19
LeffeJ

LeffeJ

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 52 inlägg
Pajasprogram är ett ganska hårt omdöme. Särskilt då vi inte ens sett det ännu. Utifrån hur det presenteras och vilka fakta som läggs fram kan man sedan ha en bättre uppfattning.

Vad som jag däremot tycker var ett pajaseri av stor magnitud var det norska förbundets sätt att hantera frågorna för ett år sen. Det blev total mörkläggning som i alla fall för mig gav en mycket fadd eftersmak. Fanns ingen ansats från deras sida att på något sätt vända på en enda sten för att skingra frågetecknen.

Kan tycka att vi generellt har en tråkig syn på hur vi förhåller oss till "vi och dom". Hade en vitryss, lett, ungrare osv ertappats med för höga halter av något under OS hade vi skrattat åt deras krystade förklaringar. Är det en svensk eller norrman i samma situation så har vi snabbt en hel horder av förbundsfolk och privatfolk som drar sin lans för att skydda den som ertappats.
Visst, dopingkulturen skiljer sig mellan länder, med det är sig ingen garanti för att det inte förekommer hos oss.

#20
kustlöparen

kustlöparen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 210 inlägg
Mig veterligen har norrmännen ännu inte offentliggjort sin siffror..vad beror på kan man ju bara spekulera om.


Man kan även beakta diagrammet hämtat från följande artikel:
http://traningslara....ar-bloddopning/

Postad bild

Digrammet visar förekomsten av onormala blodvärden över tid för cyklister, vilket visserligen inte behöver säga ett dyft om hur det var inom skidåkningen. Men vi vet ju att flera nationer höll på med fuffens så det är nog inte orimligt att anta att det finns liknande tendenser inom skidåkningen.

Redigerat av kustlöparen, 05 mars 2014 - 13:27 .





0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar