Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Sveriges trupp till vrldscupen i Davos

Frida Karlsson drar ner p trning och tvling

Hanna berg tappade ledningen - Sverige trea

Westberg och Olsson fristilsvinnare p Idre Fjll

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Outdoor, skidor och sport hos Outdoorexperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Skidsportens utveckling


  • Vänligen logga in för att kunna svara
130 svar till detta ämne

#1
Rullskatearn

Rullskatearn

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 84 inlägg

Det finns ett par saker som jag skulle vilja ändra på inom skidsporten.

  1. Damer och herra skall köra samma distanser (känns ganska gammelmodigt att damer kör mycket kortare).
  2. All sprint skall vara i fristil
  3. Varannan helg skall vara som en minitour (vi är väl redan på väg dit).
    Ex: Fredag, 5 km Prolog intervallstart (F)
          Lördag, 10-20 km intervallstart (ibland K ibland F)
          Söndag, 20-30 km jaktstart (F)
  4. Varannan helg en 5 milare och sprinttävlingar.
  5. Inga stafetter förrän på mästerskap.
  6. Skiathlon utgår.

Detta kanske är en total utopi (och kanske helt fel tänk) eller vad tror panelen?


Skate?...skate...skate!...SKAAAATE!!!


#2
Folkesson

Folkesson

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 873 inlägg
Helt enig på punkt 6
Respektera utvecklingen, skippa fästet!

#3
JinJin

JinJin

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 204 inlägg

Håller med på 1 och 6. Varför tycker du att sprint i klassiskt ska utgå?



#4
larsbern

larsbern

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 034 inlägg
Punkt 1 är självklar. Ta löpgrenarna i friidrott så är det sen 3000m hinders intåg på damsidan bara korta häcken som skiljer. Och långloppen går före med att damerna kör samma som herrarna i huvudloppen.

"Kom igen nu Molle!!! Du får vila sen!!!" Allas vår Gunde i OS-stafetten, Calgary 1988

NV18 7.22 | NV19 4.52

VL97 8:56 | VL01 7:50 | VL12 5.13 | VL13 5.40 | VL14 6.06 | VL15 DNF | VL16 5.37 | VL17 5.41

ÖSS10 6:54 | ÖSS11 5:54
BB14 Bortblåst | BB15 3.27 | BB16 DNF, sjuk | BB19 4.07
ML13 4.27 | ML17 3.19 (57km)

Planerat 2020: Stafettvasan

Motto: "Riktiga" seedningslopp är max fyra varv. Förutom Åkulla... ;)Värmlänning i exil på Hisingen i Göteborg sen drygt 20 år.


#5
Hoppskate

Hoppskate

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 523 inlägg

Det finns ett par saker som jag skulle vilja ändra på inom skidsporten.

  1. Damer och herra skall köra samma distanser (känns ganska gammelmodigt att damer kör mycket kortare).
  2. All sprint skall vara i fristil
  3. Varannan helg skall vara som en minitour (vi är väl redan på väg dit).
    Ex: Fredag, 5 km Prolog intervallstart (F)
          Lördag, 10-20 km intervallstart (ibland K ibland F)
          Söndag, 20-30 km jaktstart (F)
  4. Varannan helg en 5 milare och sprinttävlingar.
  5. Inga stafetter förrän på mästerskap.
  6. Skiathlon utgår.

Detta kanske är en total utopi (och kanske helt fel tänk) eller vad tror panelen?

Jag håller helt med om punkt 1! 
Det känns oerhört förlegat att tjejerna ska åka en kortare/lättare sträcka.
Jag håller även med om punkt 2, 5 och 6.

Dock är jag lite skeptiskt till upplägget med en mini-tour varannan helg och en femmilare + sprinttävlingar däremellan. 
Det är redan lite för många tävlingar för min smak. 
Ett distanslopp per helg, med någon sprinttävling inslängd lite här och där räcker mer än väl nu när vi har TDS. :)



#6
KlasA

KlasA

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 134 inlägg

Det finns ett par saker som jag skulle vilja ändra på inom skidsporten.

  1. Damer och herra skall köra samma distanser (känns ganska gammelmodigt att damer kör mycket kortare).
  2. All sprint skall vara i fristil
  3. Varannan helg skall vara som en minitour (vi är väl redan på väg dit).
    Ex: Fredag, 5 km Prolog intervallstart (F)
          Lördag, 10-20 km intervallstart (ibland K ibland F)
          Söndag, 20-30 km jaktstart (F)
  4. Varannan helg en 5 milare och sprinttävlingar.
  5. Inga stafetter förrän på mästerskap.
  6. Skiathlon utgår.

Detta kanske är en total utopi (och kanske helt fel tänk) eller vad tror panelen?

 

Punkt 1 helt klart.

 

Möjligen punkt 6 också. När det gäller mästerskap hade jag gärna sett en "återgång" till 90-talets upplägg där man hade 2 distanser klassiska resp 2 distanser fristil. Då skulle man kunna ha 2 av vardera med intervall resp massstart. Plus stafett och sprint. Men detta var kanske innan sprinten slog igenom. Å andra sidan kanske man kunde korta ned sprint så att man får en återgång till att åkare specialiserar sig på allvar till denna disciplin. Nu känner jag mig som en bakåtsträvare......



#7
BjornG

BjornG

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 321 inlägg

Punkt 1 helt klart.

 

Möjligen punkt 6 också. När det gäller mästerskap hade jag gärna sett en "återgång" till 90-talets upplägg där man hade 2 distanser klassiska resp 2 distanser fristil. Då skulle man kunna ha 2 av vardera med intervall resp massstart. Plus stafett och sprint. Men detta var kanske innan sprinten slog igenom. Å andra sidan kanske man kunde korta ned sprint så att man får en återgång till att åkare specialiserar sig på allvar till denna disciplin. Nu känner jag mig som en bakåtsträvare......

Bakåtsträvare?!?

Tvärtom! Det var en rejäl seger för bakåtsträveri och gnöl när dom förlängde sprinten för ett par år sen. Med massstarter på de längre distanserna så har man ju lyckats med att trycka ihop kravprofilen på alla distanser mot ett och samma. Vad är det för utvecklande med det? Skulle motsvara att bara distanser mellan 1500 och 5000 m sprangs i friidrott...

 

Mycket roligare med rejält korta sprintar, som gör att Emil Jönsson och Björn Lind-typer kan dominera istället för spurtsnabba distansåkare. "Ursäkten" var att "det var för få länder som hade sprintåkare" - sicket looserargument.

 

Du är helt rätt på det.



#8
KlasA

KlasA

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 134 inlägg

Bakåtsträvare?!?

Tvärtom! Det var en rejäl seger för bakåtsträveri och gnöl när dom förlängde sprinten för ett par år sen. Med massstarter på de längre distanserna så har man ju lyckats med att trycka ihop kravprofilen på alla distanser mot ett och samma. Vad är det för utvecklande med det? Skulle motsvara att bara distanser mellan 1500 och 5000 m sprangs i friidrott...

 

Mycket roligare med rejält korta sprintar, som gör att Emil Jönsson och Björn Lind-typer kan dominera istället för spurtsnabba distansåkare. "Ursäkten" var att "det var för få länder som hade sprintåkare" - sicket looserargument.

 

Du är helt rätt på det.

 

Ja, jag känner att det blir samma åkare som är med och spurtar om segern oavsett distans. Sen har det blivit lite antiklimax med sprint. På många WC-sprintar deltar främst de specialicerade sprintåkarna och är med och slåss om segrarna. Kanske för att de mest etablerade åkarna fokuserar på distansloppen. Men på mästerskapen är det liktförbaskat Northug, Harvey, Hellner som gör upp om medaljer. Med ytterligare ett distanslopp får åkarna mer välja fritt och det blir svårt att delta i alla tävlinger under samma mästerskap. Med 2 av vardera distanslopp på fristil resp klassiskt så kan man dessutom fokusera hårdare på den åkstil man behärskar bäst och ändå ha "2 chanser" på samma mästerskap. Möjligen bortsett från massstart där Northug vinner oavsett åkstil....



#9
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 436 inlägg

Punkt 1. Det är inte vi män, som skall tycka i det fallet, utan det är upp till kvinnorna att bestämma.

 

När det gäller sprint har jag inget emot i klassisk stil, men jag skulle vilja ändra på upplägget tex att köra prolog och

kvartsfinaler ena dagen och semifinal o final nästa dag alt bara final andra dagen. Då kanske mer sprintbetonade åkare skulle ha större chans än som nu, när man kör tre heat, innan det är dags för final + att med final andra dagen fick alla ung lika lång vila före finalen och inte som nu beroende på i vilken semifinal, som man kör.



#10
Johaaan

Johaaan

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 169 inlägg

7. Inför sprint som tävlingsdistans. Dagens medeldistans*4 kan vara kvar. 


Plant based 

 

VL2012: Led 5, 5h 59min. plac. 3885 | VL2013: Led 3, 5h 36min. plac. 1855
VL2014: Led 2, sjuk - borde inte kört | VL2015: Led 2, Sjukdom - bröt | VL2016:


#11
Tungviktaren

Tungviktaren

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 37 inlägg

Punkt 3 - "Varannan helg skall vara som en minitour" om det ska vara jaktstart sista dagen tycker jag inte en så bra ide (tror jag).

 

Det var ganska tråkigt i helgen när de överlägset bästa åkarna redan hade ett försprång inför sista etappen. Hade hellre sett att alla startade samtidigt så att det hade blivit en match om etappsegern.



#12
Hallvardeb

Hallvardeb

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 277 inlägg

Punkt 1, 50km blir nok uaktuellt pga lengden på TV-sendingen. Hvorfor skal sprint være i fristil? Det tar jo så mye plass på en bane. (og fristil er kjedelig å se på)



#13
Davidssoneddie

Davidssoneddie

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 094 inlägg

Jag tycker att man borde ta till vara på andrasporters idéer mer inom skidåkningen.

Sprinten borde vara ett separat ben och inget som ligger tillgrund i tourer, korta ner sprinten och gör den riktigt snabb.

10km, 25km och 50km borde ligga som grund i varje mini tour oavsett kön. 

Sen gillar jag masstart. det händer mer och är roligare för åskådaren.

Utvecklingen vid masstarter skulle gå lite åt cykel tänket, man har sina hjälpryttare och det blir mer en lag insatts än en individuell prestation.

Jag tror även detta skulle gynna sporten då fler nationer skulle kunna vara med och tampas i toppen då vissa individers jobb enbart blir att agera drag hästar.

Stora tourer ska behålla jaktstarten på slutet och där med behålla den fina traditionen först över snöret vinner.

 

Tycker det är konstigt att Kvinnor inte åker samma distans, lika förutsättningar som i lång lopp. 


<p><p>Ösm12 8.32, Ösm13 6.53, Öss14 7.00, Öss15 7.09, VL16 6.11 plc3276, VL17 DNF

#14
Rullskatearn

Rullskatearn

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 84 inlägg

Intressant att höra era funderingar och idéer. På frågan om klassiskt i sprint. Så tycket jag, som andra redan nämnt, att sprinten borde kortats ner. Sen handla sprinten om maxfart och taktik och då anser jag inte att det finns utrymme för klassisk åkning där man riskerar att bli diskad eller bryter mot reglerna. Dessutom så går det ju långsammare. Sprint för mig = Maxfart.

Men det är ju min åsikt.


Skate?...skate...skate!...SKAAAATE!!!


#15
BjornG

BjornG

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 321 inlägg
Davidssoneddie skrev(citeringsstrul...): Utvecklingen vid masstarter skulle gå lite åt cykel tänket, man har sina hjälpryttare och det blir mer en lag insatts än en individuell prestation.

 

Varför det?

 

Du måste förstå att det är en väldigt stor skillnad i hur mycket man vinner på att ligga på rulle på cykel och på skidor. På cykel klarar en klunga av att köra _mycket_ fortare än en ensam utbrytare, på skidor klarar en klunga av att köra lite fortare. På cykel klarar extrema Cavendish-spurtare av att hänga med alla klungor om det inte är för mycket stigningar, på skidor klarar motsvarande sprintrar inte av det. Den  här skillnaden i klungkörningsfördelar betyder att det blir mycket mindre vinst med hjälprytteri, och kräver så mycket högre kapacitet av de potentiella flaskbärarna att dom alltid kommer att vara lika konkurenskraftiga. Om jag förstått utbryteri rätt i cykel så bygger det ofta på att loppen är så pass långa att grupper "enkelt" kommer iväg i början på grund av att de flesta "inte bryr sig" om dom eftersom klungan kan köra ifatt mycket tid på kort sträcka på slutet. Den principen fungerar inte på skidor.



#16
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 436 inlägg

Satt och bläddrade i nya Vasalöparen och tendensen är klar vad gäller långlopp, fler och fler går i klassisk stil och fler och fler i toppen tänker köra utan fästvalla. Den gamle diagonalmästaren Anders Södergren har lagt om sin träning mot stakning och kommer att köra på blanka skidor sin sista säsong i långlopp.

 

Nästa steg i utvecklingen av långlopp är att införa individuella ultralopp på skidor; 6, 12 o 24 tim. Jag har deltagit i en 6-tim-ultra till fots och jag måste säga att det var en positiv upplevelse. Huruvida detta skulle gynna fristilen är jag lite osäker på, men att hålla koll på om någon skejtade under 24 tim kanske är svårt även om man åker på en kort varvbana på max 2,5 km. Sen kanske det är lättare att köra klassiskt, om man skall hålla på så länge och är riktigt trött, så är det nog svårt med skejtskär. Inom löpningen är det många som går stora delar av de 24 tim, när tröttheten satt in och benen inte orkar lyfta kroppen.



#17
Davidssoneddie

Davidssoneddie

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 094 inlägg

Vasaloppet är ett bra exempel där man nästan aldrig ser utbrytare som håller in i mål. De som ligger i grupp går alltid ikapp pga en högre kapacitet då de hjälper varandra med att hålla fart för att jaga ikapp utbrytare.

Detta gäller ju även på kortare distanser där man cirkulerar för att få en så hög och jämn belastning som möjligt. 

Petter Northug använder sig av exakt denna taktik idag men övrig skideliten verkar helt ha missat detta som en väldigt bra taktik.


<p><p>Ösm12 8.32, Ösm13 6.53, Öss14 7.00, Öss15 7.09, VL16 6.11 plc3276, VL17 DNF

#18
Ekis

Ekis

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 204 inlägg
Att det skulle hända mer och vara mer publikvänligt med masstart kan jag verkligen inte hålla med om vad gäller wc. Är i regel sömnpiller där alla åker lugnt tills sista kilometern och då blir det fullt ös.

#19
Hoppskate

Hoppskate

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 523 inlägg
 
Jag såg det här inslaget häromdagen och kunde inte låta bli att  reflektera över två saker:
1. Det är skate som gäller för den yngre generationen.  :)
2. Charlotte Kalla är direkt avgörande för skidintresset hos barn och ungdomar. Utan henne är nog alla diskussioner om skidsportens utveckling rätt överflödiga.  :(


#20
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 436 inlägg

Om vi vill ha mer skejttävlingar måste vi som är medlemmar i en förening försöka påverka ledningen att arrangera tävlingar i fristil. Jag har ett bra exempel här i Småland och det är Storebroloppet över 20 km i klassisk stil går samma dag som långloppet Amokabelloppet över 40 km i klassisk stil. Storebro har de sista åren haft svårt att locka deltagare och borde i stället kört tävlingen i fristil, då de kommer att ha svårt att locka deltagare från Alstermos långlopp. Dessutom går loppet på en golfbana, vilket underlättar att preparera bra skejtunderlag än om man måste in i skogen på smala banor. Just när det gäller dubbelarrangemang i klassisk stil borde arrangörerna komma överens om att en av dem körde i fristil.

I min förening är det bara några st som skejtar och i stort sett bara jag som tävlar i skejt, men i andra föreningar med fler ungdomar borde intresset vara större.

ps. jag hade ställt upp i Storebro om det varit fristil.






0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar