Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Tomas Bredberg vinnare av Stora Skidsprspriset 2020

Stomprogram rullskidor 2020

Slutresultat i Skandinaviska cupen

Mattias Nilsson och Fredrik Uusitalo slutar som landslagstrnare

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Outdoor, skidor och sport hos OutdoorExperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Världscupen i längdskidåkning 2015/2016


  • Vänligen logga in för att kunna svara
139 svar till detta ämne

#21
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 738 inlägg

Jag tycker att Spikefeste har rätt inställning genom att tolka reglerna utifrån sportsligt perspektiv till skillnad mot Hoppskate, som tillhör kategorin "paragrafryttare" där inga undantag finns trots att åkaren inte fått någon fördel.

I och med att Weng fick klartecken från FIS-ledamoten att det räckte att runda måltornet var det OK att fria. Hade hon däremot fått nej från delegaten och inte åkt tillbaka, hade frågan varit i ett annat läge.



#22
artur

artur

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 196 inlägg

Jag tycker att Spikefeste har rätt inställning genom att tolka reglerna utifrån sportsligt perspektiv till skillnad mot Hoppskate, som tillhör kategorin "paragrafryttare" där inga undantag finns trots att åkaren inte fått någon fördel.

I och med att Weng fick klartecken från FIS-ledamoten att det räckte att runda måltornet var det OK att fria. Hade hon däremot fått nej från delegaten och inte åkt tillbaka, hade frågan varit i ett annat läge.

Problemet med det synsättet är ju att det blir väldigt olika förutsättningar om man råkar ha en FIS-delegat brevid sig som man kan fråga om lov eller inte...



#23
Spikerfeste

Spikerfeste

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 68 inlägg
Enda et sitat fra regelboken i det generelle kapitlet om "penalties" er:

Paragraf 223.3.3
"
A competitor shall only be disqualified if his mistake would result in an advantage for him with regard to the end result, unless the Rules state otherwise in an individual case.
"

#24
HW

HW

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 760 inlägg

Jag tycker att Spikefeste har rätt inställning genom att tolka reglerna utifrån sportsligt perspektiv till skillnad mot Hoppskate, som tillhör kategorin "paragrafryttare" där inga undantag finns trots att åkaren inte fått någon fördel.

I och med att Weng fick klartecken från FIS-ledamoten att det räckte att runda måltornet var det OK att fria. Hade hon däremot fått nej från delegaten och inte åkt tillbaka, hade frågan varit i ett annat läge.

 Ett problem med tolkningsbara regler är vi då helt plötsligt har en bedömningssport. Det ger utrymme att tex tillåta Skate i ett klassiskt lopp i de fall det inte ger någon fördel eller bedöms att inte påverka utgången.



#25
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 738 inlägg

 Ett problem med tolkningsbara regler är vi då helt plötsligt har en bedömningssport. Det ger utrymme att tex tillåta Skate i ett klassiskt lopp i de fall det inte ger någon fördel eller bedöms att inte påverka utgången.

Om någon skulle tappa balansen och råka ta några skejtskär utan att vinna på det, borde det gå att släppa igenom, men att medvetet skejta i klassiska lopp och därmed vinna tid, kan aldrig falla under denna paragraf utan resultera i diskning. Fö har klassisk skidåkning redan blivit en bedömningssport antingen vi vill det eller inte och det behövs nog en översyn av reglerna för göra den tydligare om vad som är tillåtet eller inte. Regeln ovan kanske måste skrivas om, så att den inte kan användas som ursäkt till att skejta i klassiska lopp.



#26
Tungviktaren

Tungviktaren

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 37 inlägg

Nu har jag inte läst regelverket, men det borde väl finnas någon passus om att order från en funktionär kan gå före övriga regler?

 

Antag att någon ligger skadad och då måste funktionärer ha möjliget att dirigera om åkarna, eller om någon del av banan "går sönder".



#27
Hoppskate

Hoppskate

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 561 inlägg

Nu har jag inte läst regelverket, men det borde väl finnas någon passus om att order från en funktionär kan gå före övriga regler?

 

Antag att någon ligger skadad och då måste funktionärer ha möjliget att dirigera om åkarna, eller om någon del av banan "går sönder".

 
Med största sannolikhet har individuella funktionärer inget officiellt mandat att ta den typen av beslut utan att först gå via tävlingsledningen. 

Om Wengs fadäs och agerande ses som ett prejudikat så kan det potentiellt skapa en hel drös med framtida problem för FIS.

Jag bryr mig egentligen inte så mycket om situationen som sådan. Rent sportsligt förlorade ingen annan än Weng på hennes runda i målområdet.
Det jag stör mig på är att FIS ständigt gör skillnad på åkare och åkare samt visar en häpnadsväckande oförmåga att efterleva sina egna regler.
Om det är hopplöst att veta vad som gäller för oss som tittar på, hur ska då åkarna kunna förhålla sig till sin egen idrott?



#28
Hoppskate

Hoppskate

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 561 inlägg

Den norska dominansen fortsätter.  :) 
Det är tur att man är mer intresserad av skidåkning än "idrottsnationalism".

...men liite tråkigt måste jag erkänna att det är. Förr om åren kunde man ju heja på någon annan nation när svenskarna hade en dålig dag. Numera går inte ens det.

Ofattbar uppvisning av både Sundby och Johaug. Kanske bland det mäktigaste man sett?



#29
snövinter

snövinter

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 257 inlägg
Svenska herrlaget sammanlagt drygt 30 min efter Sundby. Damlaget knappt 23 min efter Johaug på halva distansen. Ganska bra värdemätare på svenska kapacitetsloppsstatusen. Även om Hellner Richardsson Olsson Halfvarsson hade minskat gapet lite såklart.

#30
snövinter

snövinter

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 257 inlägg
Ander Södergrens 3-minutersseger i Holmenkollen var väl i de trakterna på kapacitetsloppsutklassningpsseger!

#31
axehog

axehog

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 116 inlägg

Väldigt dålig taktik av Kalla att gå upp och dra efter att hon tagit in många sekunder på Weng idag under skiathlonen. Ifall hon legat bak och sparat sig till spurten hade hon nästan säkert tagit Weng. Att plocka in mycket tid och sedan gå i tät nästan omedelbart efteråt är otroligt krävande.

 

Kalla måste skärpa sig om hon inte ska tappa en massa viktiga världscuppoäng även i fortsättningen.

Blir också som jag trodde att hon skulle få mycket svårt att hota Johaug i världscupen eftersom den senare förbättrat tekniken särskilt i skejt.

 

Istället för en nästan given andraplats idag blev det en psykologisk boost för Weng i kampen om platsen bakom Johaug.


10 km lätt terräng, 39:10.


#32
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 738 inlägg

Den norska dominansen fortsätter.  :) 
Det är tur att man är mer intresserad av skidåkning än "idrottsnationalism".

...men liite tråkigt måste jag erkänna att det är. Förr om åren kunde man ju heja på någon annan nation när svenskarna hade en dålig dag. Numera går inte ens det.

Ofattbar uppvisning av både Sundby och Johaug. Kanske bland det mäktigaste man sett?

Att Sundby är så otroligt bra just nu beror inte bara på att han tränar mest utan att han hela tiden utvecklar sitt träningskoncept och ligger steget före de andra. När jag såg reportaget tänkte jag på Gunde Svahn, som också testade olika träningsformer för att bli lite bättre än de andra. Att köra skejt utan stavar måste vara bra för att få den ideala positionen och träffa rätt i varje skär, vilket var ett av momenten i hans träning.



#33
Johaaan

Johaaan

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 216 inlägg

Åka skejt (och klassiskt) utan stavar gör ju alla från ung ålder. 


Plant based 

 

VL12: Led 5, 5:59. plac. 3885. VL13: Led 3, 5:36. plac. 1855.

VL14: Led 2, 6:17. plac. 2909 med feber. VL15: Led 2, sjuk igen, bröt

VL16: Led 3, 5:32, plac. 1884. VL17: Led 2, 6:22, plac. 3684. 

VL18: Led 2, 5:52, plac. 1438. VL20: Led 2, 6:18, plac. 1251.


#34
larsbern

larsbern

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 158 inlägg

Alla norska lag före Sverige i herrstafetten... Då åkte ändå de två första svenskarna riktigt bra och Martin Johansson var inte alltför långt bort. Kan bli en lite ensidig säsong  :wacko:


"Kom igen nu Molle!!! Du får vila sen!!!" Allas vår Gunde i OS-stafetten, Calgary 1988

NV18 7.22 | NV19 4.52

VL97 8:56 | VL01 7:50 | VL12 5.13 | VL13 5.40 | VL14 6.06 | VL15 DNF | VL16 5.37 | VL17 5.41

ÖSS10 6:54 | ÖSS11 5:54
BB14 Bortblåst | BB15 3.27 | BB16 DNF, sjuk | BB19 4.07
ML13 4.27 | ML17 3.19 (57km)

 

Motto: "Riktiga" seedningslopp är max fyra varv. Förutom Åkulla... ;)Värmlänning i exil på Hisingen i Göteborg sen drygt 20 år.


#35
Hoppskate

Hoppskate

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 561 inlägg

Alla norska lag före Sverige i herrstafetten... Då åkte ändå de två första svenskarna riktigt bra och Martin Johansson var inte alltför långt bort. Kan bli en lite ensidig säsong  :wacko:

 
Den något humoristiska situationen när åkarna ställer upp sig för segerbilden efter loppet.  :P 
Jag tar det från höger till vänster...
Norrman
Norrman

Norrman
Norrman

Norrman
Norrman

Norrman
Norrman

Norrman
Norrman

Norrman
Norrman



#36
axehog

axehog

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 116 inlägg

Åka skejt (och klassiskt) utan stavar gör ju alla från ung ålder. 

Ja, inget nytt precis. Men det går ju att göra det i ganska stor utsträckning...


10 km lätt terräng, 39:10.


#37
skogsvakt

skogsvakt

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 010 inlägg
Naturligtvis är detta Norge tråkigt för underhållningen. Både herr och damsidan känns avgjord redan från start. Dock finns det inget att göra åt saken just nu. Vi kan inte begära att Norge ska gå på 50 %. De andra nationerna måste träna mer och bättre och inspireras av norrbaggarna, MEN faktum kvarstår, i nuläget är Norge en fara för sportens populäritet och intresse.
Mer fristil i längdsverige
Återinför skejtvasan
Visa respekt för sporten - åk med fäste!
41.57.63

#38
axehog

axehog

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 116 inlägg

Naturligtvis är detta Norge tråkigt för underhållningen. Både herr och damsidan känns avgjord redan från start. Dock finns det inget att göra åt saken just nu. Vi kan inte begära att Norge ska gå på 50 %. De andra nationerna måste träna mer och bättre och inspireras av norrbaggarna, MEN faktum kvarstår, i nuläget är Norge en fara för sportens populäritet och intresse.

Det kommer garanterat jämna ut sig mer under säsongen precis som ifjol. Många norska åkare kämpar om att få åka världscup, och i andra viktiga sammanhang, vilket gör att de toppar formen extremt nu före jul. Sen så klarar de inte av att hålla formen över hela säsongen. Om motsvarande stafett kördes efter jul skulle max 2 norska lag vara på pallen mest troligt. 


10 km lätt terräng, 39:10.


#39
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 738 inlägg

Man brukar prata om skidval i klassiska lopp, men även i skejt i hårt och isigt underlag har skidorna betydelse. Att det gick dåligt för Charlotte Kalla kan ha berott på fel skidval, så att hon inte fick säkert grepp och började spänna sig.                      Min teori är att skidorna måste ha mycket spret i fram o bakändan för att greppa i halt underlag. Men jag är inte hundra på att det bara beror på spretet, det kan vara andra saker i skidans konstruktion som spelar in. Det jag vet är att skidor som inte "lyfter" en aning i framändan har en tendens att sticka iväg och är svåra att få rak kurs på, värre i isigt före.



#40
Hoppskate

Hoppskate

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 561 inlägg

Man brukar prata om skidval i klassiska lopp, men även i skejt i hårt och isigt underlag har skidorna betydelse. Att det gick dåligt för Charlotte Kalla kan ha berott på fel skidval, så att hon inte fick säkert grepp och började spänna sig.                      Min teori är att skidorna måste ha mycket spret i fram o bakändan för att greppa i halt underlag. Men jag är inte hundra på att det bara beror på spretet, det kan vara andra saker i skidans konstruktion som spelar in. Det jag vet är att skidor som inte "lyfter" en aning i framändan har en tendens att sticka iväg och är svåra att få rak kurs på, värre i isigt före.

 

Det är oerhört svårt att få till tekniken i skate när man åker på en isgata (paradoxalt med tanke på teknikens namn), om man sedan åker och spänner sig så blir det i det närmaste omöjligt. 
 
Jag tycker att Kallas egen analys efter loppet var väldigt bra.

Hon är helt enkelt för rädd i utförslöporna vilket gör att hon sladdar bort fäste i onödan samtidigt som hon tappar fart utför och inte får med sig någon fart ut ur backarna.

Det finns många längdskidåkare (även på elitnivå) som är pinsamt dåliga på att åka utför.

...att man ramlat i en backe ses märkligt nog inom längdskidåkningen ofta som en relevant ursäkt för ett misslyckat lopp.

 






0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar