Hälsingeleden 14/2

[Hasse_S]

Hälsingeleden 14/2 verkar bli ett bra alternativ för oss som hade allmänt oss till Engelbrektsloppet som ju tyvärr blev inställt.

http://www.halsingeleden.se/

 

Problemet för min del är hur jag kan ta mig dit och hem. (Har ingen bil och bor i Stockholm)

Det var också fullt i Harsagården för övernattning.

 

Är det flera i Stockholm som ska åka till Harsa för att köra Hälsingeleden ?

Vädret ser lovande ut till helgen och spåren verkar vara fina i Harsa.

 

 

 

 

[stegga9]

Jag åker till Orsa men har en granne som eventuellt åker till Harsa. Hur når han dig om han åker och du kan åka med?

Mvh Stegga

[MC Hammer]

Jag och Hasse_S åker till harsa med start söndag morgon från Gärdet / Danderyd.
Vi har platser kvar i bilen. Vid intresse av samåkning går det bra att höra av sig

Loppets start är nu 10.00 och prognosen är sol och blåburk.

[kretiochpleti]

Var är vallanojan? Kallt ellet jättekallt? Stora eller jättestora trugor???

[MC Hammer]

Var är vallanojan? Kallt ellet jättekallt? Stora eller jättestora trugor???

Det var ca -8 stigande till ca -6 senare delen av loppet. Jag chansade med hård burk (Rode Grön) ganska tunt för jag tänkte att huvudsaken är att jag kan kickstaka och sedan behöver inte diagonalen bli världens mest eleganta (för det blir den ändå inte när jag åker, oavsett fäste). Det funkade såsom tänkt.

 

Mycket nysnö och jag körde på en mellanstorlek på trugorna och det funkade mestadels ok men sjönk igenom ibland så det var nog gränsfall till att man hade tjänat på dasslock.

 

Mycket trevligt arrangemang och fin bana. Ingen trängsel pga att de hade dragit en rejäl slinga på sjön för starten. Därefter 3x lätta milen och myrslingan. Stigningen i början av lätta milen hade karaktär liknande tännäng-risberg så i kombo med mycket myrstakning så var det sköna vasaloppsvibbar (i den positiva bemärkelsen.. ni som är tillräcklig gamla för att komma ihåg att vl ibland gick i kallföre på natursnö förr om åren).

 

Nr 1-2 var elitledsåkare (R Löf 2:a) och det kan knappast ha varit någon fegkörning i täten för det var sedan väldigt glest mellan placeringarna 2-6.

Jag hade 42% över segrartiden. Vilken seedning tror ni det räcker till??

Loppet var 49 km.

 

Tack till nr 151 för fin rygg stora delar av loppet.

[kretiochpleti]

Det var ett finfint lopp. Trögt burkföre med kritvit snö och typ -9. Satte inte starten perfekt. Se nedan.

 

Episk dag. Nästan framme i Delsbo kom vi på att vi glömt min bättre hälfts pjäxor. Fick vända tillbaka till Hudiksvall. Kom fram 8 min innan start med parkering en rejäl bit bort. Hade lyckats efteranmäla mig per telefon. (Tack Rehns BK) Otestade skidor med kort VR30. Planen var att testa och komplettera i lugn och ro, blev inte så. Fick ut nummerlappen. Akut skitnödig med tveksam Bristol Stool scale. Klar 2 min innan start. Skakade så av stressen att jag knappt fick fast säkerhetsnålarna till nummerlappen. När starten går är jag på väg dit utan att ha fått på mig vare sig skidor eller stavar. Kommer iväg ca 90 s efter att starten gått.

 

Missade chansen att åka med en bra grupp men eftersom det var flera km på sjön med 4 spår i bredd kom jag ändå fram hyfsat. Finfin genomkörare. Nästan 49 km och mer höjd eftersom det var tre varv. Väl i mål märkte jag att nummerlappen satt upp och ned.

 

Skidorna gick fint. Hade Swix stora trugor, tycker det räckte. Hade behövt mer fäste, blev ovärdigt småtrippande i stigningen på andra och tredje varvet.

 

Tydligen var det en klunga med 5 pers när så småningom Löf och vinnaren Johannes Ainegård(?) ryckte.

 

Okvalificerad gissning:

Led 0 2,26

Led 1 2.35

Led 2 2,45

Led 3 3.00

Led 4 3.15

[MC Hammer]

Be att få startnummer 69 nästa gång

[Arne.t]

Lät lite snävt med 10min eftersom loppet blev 49km

Men vi får se.

Riktigt bra med många spår på isen,

[JakkeJakke]

Nu är seedningen uppe. 2.30 för ettan sen ramlar det på med tio min.

[GRSW]

Åkte inte loppet själv pga sjukdom men var där och hejade. Tycker att seedningen blev märkligt hård och gjorde en egen jämförelse mellan lopp som gick på söndagen (och därmed hade skapliga förhållanden baserat på vad jag läst om dem).

Lopp                    Distans        Diff tid VL1-VL9         VL9 i % av VL1

 

Hälsingeleden     49                95 min                        163 %

Medelpad Ski      46                95 min                        171 %

Västgötaloppet    42                95 min                        182 %

Åkulla Ski            42                95 min                        179 %

 

Verkar lite arbiträrt att ha tidsskillnaden 95 min mellan VL1 och VL9 oavsett distans (för övrigt typ samma diff i alla seedningslopp oavsett distans förutom Mattila som gick i extremförhållanden vad jag förstår). Om en motionär tappar 95 min på 42 km (2 min 15 s/km) som i Västgötaloppet och Åkulla Ski så skulle en rimligare diff för Hälsingeleden mellan VL1 och VL9 vara ytterligare 7*2 min 15 s, och då skulle Hälsingeledens VL9-seedning ligga på 4.20.45. Skulle man istället relatera till Axa Ski Marathon som var 13 km kortare (men ändå hade 95 min i diff) så borde Hälsingeledens VL9-seedning ligga på +13*2 min 38 s, dvs 4.39. Nu gick inte Axa Ski Marathon samma dag och hade kanske inte fullt lika goda förhållanden men det är en stor skillnad.

 

Om man istället ser till procentuella diffen mellan VL1 och VL9 i de olika loppen så ligger Hälsingeleden klart under. Hade man haft samma procentuella diff som i de andra loppen så skulle Hälsingeleden istället haft 4.16.30/4.33/4.28.30 som VL9-gräns.

Känns ju något märkligt att inte ta hänsyn till loppens längd när de spikar seedningstabellen.

[MC Hammer]

RE: kretiochpleti

 

Med facit i hand så kunde du lika gärna suttit kvar och klämt på den där korven i lugn och ro, och sedan använt VL:s seedningstabell som dasspapper.

 

Jag är glad att jag är anmäld till Bessemer på söndag.

[Stormogulen]

Åkte inte loppet själv pga sjukdom men var där och hejade. Tycker att seedningen blev märkligt hård och gjorde en egen jämförelse mellan lopp som gick på söndagen (och därmed hade skapliga förhållanden baserat på vad jag läst om dem).

 

Lopp                    Distans        Diff tid VL1-VL9         VL9 i % av VL1

 

Hälsingeleden     49                95 min                        163 %

Medelpad Ski      46                95 min                        171 %

Västgötaloppet    42                95 min                        182 %

Åkulla Ski            42                95 min                        179 %

 

Verkar lite arbiträrt att ha tidsskillnaden 95 min mellan VL1 och VL9 oavsett distans (för övrigt typ samma diff i alla seedningslopp oavsett distans förutom Mattila som gick i extremförhållanden vad jag förstår). Om en motionär tappar 95 min på 42 km (2 min 15 s/km) som i Västgötaloppet och Åkulla Ski så skulle en rimligare diff för Hälsingeleden mellan VL1 och VL9 vara ytterligare 7*2 min 15 s, och då skulle Hälsingeledens VL9-seedning ligga på 4.20.45. Skulle man istället relatera till Axa Ski Marathon som var 13 km kortare (men ändå hade 95 min i diff) så borde Hälsingeledens VL9-seedning ligga på +13*2 min 38 s, dvs 4.39. Nu gick inte Axa Ski Marathon samma dag och hade kanske inte fullt lika goda förhållanden men det är en stor skillnad.

 

Om man istället ser till procentuella diffen mellan VL1 och VL9 i de olika loppen så ligger Hälsingeleden klart under. Hade man haft samma procentuella diff som i de andra loppen så skulle Hälsingeleden istället haft 4.16.30/4.33/4.28.30 som VL9-gräns.

 

Känns ju något märkligt att inte ta hänsyn till loppens längd när de spikar seedningstabellen.

 

Nej. För mig som "lallare" känns det fortsättningsvist lite omotiverande att åka ett långt seedningslopp som Hälsingeleden. Vilket vore tråkigt för de klubbar som vill arrangera fina lopp.

 

Nu vet jag inte exakt hur förhållandena var när de körde Harsa Ski Marathon men kollar man tråden här verkar det visserligen ha varit dåligt med fäste uppför, men glattare och snabbare på myrarna.

 

Det loppet tycks även varit snarare 40 km, jämfört med uppgivna 43 km. (se loppets egen tråd här)

 

I Hälsingeleden togs den relevanta backe som fanns 3 gånger istf 2 gånger.

 

Men för led längre bak var man tvungen att åka fortare per kilometer i detta 49 km-lopp jämfört med det HSM. Hade jag hållit samma km-tempo i det kortare HSM som i Hälsingeleden hade jag kommit hela två led längre fram. Men det är väl bara att bita ihop......

[MC Hammer]

Det "optimala seednigsloppet" har kommit att bli 38 km platt stakning (som man sedan rapporterar in som 40 km). Det blir ju ändå 10 min mellan leden.

 

Tex i årets Wadköpingslopp kunde du åka 51% långsammare är Robert Eriksson och det hade räckt till Led 4. Hans normala VL-kapacitet är ungefär som Ronnie Löf som kom 5 sek efter segraren på Hälsingeleden. Hade du varit 51% långsammare en dessa herrar i söndags så hade det givit led 8 (!)

Känns ju inte rimligt att det ska skilja 4 led.

 

Arrangörer borde uppmuntras till att anordna så trevliga lopp som möjligt utifrån förutsättningarna, men såsom seedingen nu funkar så blir det skeva incitament.

[löbon]

Men för led längre bak var man tvungen att åka fortare per kilometer i detta 49 km-lopp jämfört med det HSM. Hade jag hållit samma km-tempo i det kortare HSM som i Hälsingeleden hade jag kommit hela två led längre fram. Men det är väl bara att bita ihop......

Nu är det ju inte så att gränserna medvetet sätts fel. Förra året ändrades gränserna för Bessemerloppet för de långsammare leden. Meddela Vasaloppet att det blev fel för Hälsingeleden så ska de kunna korrigera även nu tycker jag.

[Ekis]

Det "optimala seednigsloppet" har kommit att bli 38 km platt stakning (som man sedan rapporterar in som 40 km). Det blir ju ändå 10 min mellan leden.

 

Tex i årets Wadköpingslopp kunde du åka 51% långsammare är Robert Eriksson och det hade räckt till Led 4. Hans normala VL-kapacitet är ungefär som Ronnie Löf som kom 5 sek efter segraren på Hälsingeleden. Hade du varit 51% långsammare en dessa herrar i söndags så hade det givit led 8 (!)

Känns ju inte rimligt att det ska skilja 4 led.

 

Arrangörer borde uppmuntras till att anordna så trevliga lopp som möjligt utifrån förutsättningarna, men såsom seedingen nu funkar så blir det skeva incitament.

Håller med om att seedningen är ett lotteri men Robert Eriksson har ju varit otroligt stark i år, en helt annan nivå än Ronnie Löf.

[löbon]

Det "optimala seednigsloppet" har kommit att bli 38 km platt stakning (som man sedan rapporterar in som 40 km). Det blir ju ändå 10 min mellan leden.

Det enda som går att ta hänsyn till är åktiden. Den hänger förstås ihop med distansen, men km-siffran i sig påverkar inte seedningsgränserna. Extra långa lopp får andra intervall.

 

Men jag håller gärna med om att mallade gränser är ett hån mot sunt förnuft. Det finns bara en anledning till att ha dessa gränser och det är att de är lättare att fylla i tabellen. Det enda rimliga vore att ha fasta procenter från led1-gränsen. Någon skulle kunna berätta för seedningsgruppen att det faktiskt blir mindre jobb med tabellifyllningen då (med redan klara formler).

[MC Hammer]

Håller med om att seedningen är ett lotteri men Robert Eriksson har ju varit otroligt stark i år, en helt annan nivå än Ronnie Löf.

säkert, men inte 4 led starkare.

[Stormogulen]

Roade mig med följande uppställning för "lallarleden" (som jag själv tillhör)

https://www.dropbox.com/s/0w5dvbx1aks9xfc/tabell.jpg?dl=0

 

Jag som åkte på 3.57 (4.50 / km) hade i alla fall hoppats på led 8 istället för led 9.

[GRSW]

En sån där sammanställning för alla lopp skulle vara kul att se. Men, Hälsinge hade väl ingen seedning till elitledet?

[Stormogulen]

En sån där sammanställning för alla lopp skulle vara kul att se. Men, Hälsinge hade väl ingen seedning till elitledet?

Nej, det hade de inte, men jag tog led 1 minus 10 minuter som en vettig approximation. Är väl nästan standard?

[GRSW]

Jo, ungefär så ser det ut som i år. Kortaste diffen 5 min och längsta 15 min med den absoluta majoriteten på prick 10 minuter.