mazarin Posted March 7, 2016 Report Share Posted March 7, 2016 Efter att i bekantskapskretsen sett ett märkligt antal sämre resultatplaceringar i Smågan, om man jämför 2015 och 2016, började jag analysera resultaten. Teorin jag har är att man i år haft en massiv ökning av antalet seedad åkare. Detta har gjort att ett stort antal löpare flyttats från bakre led och framåt. Då Vasaloppet inte enkelt låter en ladda ner hela resultatlistan i Excel (bara där startled står) så fick jag göra en begränsad mediananalys. För att till nästkommande år placera sig i startled 5 behöver man en placering mellan 3200 och 4400. De 100 medianresultaten i denna grupp är placeringarna 3750-3850. Från vilket startled kom dessa 100 åkare i år, 2016, och förra året 2015? Startled 2016 2015VL1 1 0VL2 1 2VL3 4 3VL4 41 23VL5 48 52VL6 3 17VL7 1 2VL8 1 1 100 100 Som ni ser är det en massiv förskjutning av vart åkarna kom ifrån. Antalet åkare som lyckades ta sig från startled 6 till denna grupp minskar med över 80%. Samtidigt nästan dubblas antalet åkare från startled 4 som halkar ner till denna grupp.Att andelen från startled 5 bara visar en 10% förändring beror sannolikt på att vi befinner oss i mitten av denna grupp. Det är egentligen inte konstigt att VL elitiserats som många andra populära storlopp. Det konstiga är att det just i år blev ett sånt "skutt". Min enda teori där är att det ändrade anmälningsförfarandet (sålde slut på 83 sekunder) premierat åkare som verkligen tänkt satsa. Stämmer dessa teorier så får vi helt enkelt ändra vår målbild vad gäller placeringsambitioner. Eller träna sjukt mycket mer;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thorrez Posted March 7, 2016 Report Share Posted March 7, 2016 Kan du göra om analysen med resultatet i smågan? (förutsatt att det är scriptat såklart) Jag har en känsla an att fördelen att ligga i rygg var så stor att lotteriet upp för backen avgjorde mer än vanligt, då många som mig drogs med till bra placeringar. Då borde vi ser en liknande fördelning redan där. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anl Posted March 7, 2016 Report Share Posted March 7, 2016 Var ju lite intressant på startgärdet vid 05 15 ungefär. Gigantisk kö till led 4, mångdubbelt längre än till de andra leden vad jag kunde se. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Izkall Posted March 7, 2016 Report Share Posted March 7, 2016 Har för mig att jag kunde kliva nästan direkt in i Led 5-fållan förra året. I år fick jag köa 30-40 minuter säkert. Och nu ser det då ut som att jag missar led 5 trots att jag gjorde ett skapligt lopp och slog tidsrekord med stor marginal. Så jag har också känslan att det blir allt tuffare. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tiger Posted March 7, 2016 Report Share Posted March 7, 2016 Vad sägs om föret i kombination med seedning? Nysnön och de obefintliga spåren borde ha gjort det relativt sett svårare för en redan från början statistiskt sett sämre åkare att avancera i fältet. Fast det förklarar ju iofs inte det stora tillskottet av led4-åkare. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mazarin Posted March 7, 2016 Author Report Share Posted March 7, 2016 Kan du göra om analysen med resultatet i smågan? (förutsatt att det är scriptat såklart) Jag har en känsla an att fördelen att ligga i rygg var så stor att lotteriet upp för backen avgjorde mer än vanligt, då många som mig drogs med till bra placeringar. Då borde vi ser en liknande fördelning redan där. Tyvärr handjagade jag min tabell och scripta är inte min starka sida. Och tyvärr redovisar inte VLs Exceltabeller placering utan endast tid vid kontrollerna. (Man måste öppna varje individuellt resultat för att få placeringen i Smågan.) När jag tittar på denna grupp av 100 åkares tider i Smågan ser jag bara en förskjutning på 2-3 min snabbare tid 2016 jämfört med 2015. Startled 4-åkarna går på mellan 48-1.05 min (2016), jämfört med 51-1.08 (2015). Startled 5-åkarna går på mellan 55-1.12 min (2016), jämfört med 55-1.14 (2015). Säger inte så mycket utan placering. Ja, du kan ha rätt i att differensen i backen i år var ovanligt stor. Vore verkligen intressant om någon kunde skrapa alla resultat till en fullständig fil. (Man måste öppna varje individuellt resultat för att få placeringen i Smågan.) Då skulle man ju också kunna räkna antalet startande per startled och enkelt bevisa eller motbevisa tesen om fler i de främre leden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mazarin Posted March 7, 2016 Author Report Share Posted March 7, 2016 Har för mig att jag kunde kliva nästan direkt in i Led 5-fållan förra året. I år fick jag köa 30-40 minuter säkert. Och nu ser det då ut som att jag missar led 5 trots att jag gjorde ett skapligt lopp och slog tidsrekord med stor marginal. Så jag har också känslan att det blir allt tuffare. Det var precis min upplevelse också. Kön in till femman var enorm och ringlade som en orm. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mazarin Posted March 7, 2016 Author Report Share Posted March 7, 2016 Vad sägs om föret i kombination med seedning? Nysnön och de obefintliga spåren borde ha gjort det relativt sett svårare för en redan från början statistiskt sett sämre åkare att avancera i fältet. Fast det förklarar ju iofs inte det stora tillskottet av led4-åkare. Föret kan nog påverka förflyttningar i den totala resultatlistan, men min poäng är att redan resultatet i Smågan var radikalt annorlunda än tidigare år. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mazarin Posted March 7, 2016 Author Report Share Posted March 7, 2016 Har för mig att jag kunde kliva nästan direkt in i Led 5-fållan förra året. I år fick jag köa 30-40 minuter säkert. Och nu ser det då ut som att jag missar led 5 trots att jag gjorde ett skapligt lopp och slog tidsrekord med stor marginal. Så jag har också känslan att det blir allt tuffare. Ja, både 5-ans och 4-ans led såg ut att vara knökfulla. Det var också första gången på mina 15 VL som jag hörde speakern säga: "Kan lägga skidorna närmare varandra så all får plats..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
jonzzon79 Posted March 7, 2016 Report Share Posted March 7, 2016 Borttagningen av högra backen kan inte vara en orsak att det gick fortare generellt upp till Smågan i år?Jag tyckte det flöt på riktigt bra i backen i alla fall från led4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RobertS Posted March 7, 2016 Report Share Posted March 7, 2016 Efter att i bekantskapskretsen sett ett märkligt antal sämre resultatplaceringar i Smågan, om man jämför 2015 och 2016, började jag analysera resultaten. Teorin jag har är att man i år haft en massiv ökning av antalet seedad åkare. Detta har gjort att ett stort antal löpare flyttats från bakre led och framåt. Det är en smula märkligt, men fram till åtminstone i lördags kunde man söka i resultat- och startlistan på startled och därmed direkt vidimera eller falsifiera din hypotes. Sedan igår, eller kanske idag, kan man inte längre det. Vad jag menar är att man kunde se hur många i startfältet som utgick från respektive startled genom att klicka i val-listan på samma sätt som Nation och Ålder. Inte desto mindre kunde jag dock i lördags kväll konstatera att det finns en viss sanning i det du skriver. Jag jämförde då antalet startande fram till led 5 under de senaste åren. (Ja, vad fanken ska man göra där på kvällen innan loppet... :-) Led fem intresserade mig just därför att jag själv skulle starta där. Från mitt minne, jag skrev inte upp uppgifterna, tror jag att jag kom fram till att det var (alltså summan av antalet startande led 0 till 5, såsom man kunde se på Vasaloppets webbsida i lördags vid 18-tiden):2013: 57002014: 56002015: 57002016: 6000Avrundat och med reservation för minnesförlust. Om det är en massiv ökning eller ej låter jag läsaren avgöra. Det kan ju också vara så att webbsidans uppgifter om detta från i lördags inte innehåller lördagens seedning. Led fyra och fem nämns i denna tråd som särskilt överbefolkade men vad jag minns var det ingen dramatisk skillnad i något särskilt led. Det var mer så att det fyllts på lite här och där. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nalle Puh Posted March 7, 2016 Report Share Posted March 7, 2016 Det har alltså varit minst 5600 seedade i led 5 eller bättre de senaste åren och de 4400 första seedar sig til led 5 eller bättre. Då kommer alltså minst 1200 av de löparna antingen inte till start eller tappar till led 6 eller sämre. Det ser ut som att ser den inga systemet är konstruerat så att fler tappar startled under vasan än tvärtom, för att det ska finnas plats för uppseedningar under året. Det verkar också som att det har varit så ett tag. Sen var det kanske mer uttalat än vanligt i år, med fler som lyckats seeda upp sig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Willie Posted March 7, 2016 Report Share Posted March 7, 2016 Det är ju något i grunden märkligt att om man håller sin position från starten till mål så räcker inte det till motsvarande position nästa år... Link to comment Share on other sites More sharing options...
RobertS Posted March 7, 2016 Report Share Posted March 7, 2016 Från mitt minne, jag skrev inte upp uppgifterna, tror jag att jag kom fram till att det var (alltså summan av antalet startande led 0 till 5, såsom man kunde se på Vasaloppets webbsida i lördags vid 18-tiden):2013: 57002014: 56002015: 57002016: 6000Avrundat och med reservation för minnesförlust. Förtydligande: Det är ändå svårt att dra någon slutsats av ovan eftersom 2016-siffran innehåller alla anmälda, medan resultatlistorna från 2013-2015 bara innehåller de som gått i mål. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mazarin Posted March 7, 2016 Author Report Share Posted March 7, 2016 Borttagningen av högra backen kan inte vara en orsak att det gick fortare generellt upp till Smågan i år?Jag tyckte det flöt på riktigt bra i backen i alla fall från led4 Ja, flera vittnar om det. Vore dock intressant med siffror som avgör frågan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mazarin Posted March 7, 2016 Author Report Share Posted March 7, 2016 Det är en smula märkligt, men fram till åtminstone i lördags kunde man söka i resultat- och startlistan på startled och därmed direkt vidimera eller falsifiera din hypotes. Sedan igår, eller kanske idag, kan man inte längre det. Vad jag menar är att man kunde se hur många i startfältet som utgick från respektive startled genom att klicka i val-listan på samma sätt som Nation och Ålder. Inte desto mindre kunde jag dock i lördags kväll konstatera att det finns en viss sanning i det du skriver. Jag jämförde då antalet startande fram till led 5 under de senaste åren. (Ja, vad fanken ska man göra där på kvällen innan loppet... :-) Led fem intresserade mig just därför att jag själv skulle starta där. Från mitt minne, jag skrev inte upp uppgifterna, tror jag att jag kom fram till att det var (alltså summan av antalet startande led 0 till 5, såsom man kunde se på Vasaloppets webbsida i lördags vid 18-tiden):2013: 57002014: 56002015: 57002016: 6000Avrundat och med reservation för minnesförlust. Om det är en massiv ökning eller ej låter jag läsaren avgöra. Det kan ju också vara så att webbsidans uppgifter om detta från i lördags inte innehåller lördagens seedning. Led fyra och fem nämns i denna tråd som särskilt överbefolkade men vad jag minns var det ingen dramatisk skillnad i något särskilt led. Det var mer så att det fyllts på lite här och där. Mycket intressant. Är skillnaden bara 300 så är det ju inte mycket. Om det är 300 per led i 2-an, 3-an, 4-an och 5.-an, då adderar det ihop till något som kan göra skillnad. Och som du skriver i en annan tråd, de siffrorna man skulle vilja ha är antalet faktiskt startande. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mazarin Posted March 7, 2016 Author Report Share Posted March 7, 2016 Det är ju något i grunden märkligt att om man håller sin position från starten till mål så räcker inte det till motsvarande position nästa år... Håller helt med. Kräver en kullerbytta i huvudet:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mazarin Posted March 7, 2016 Author Report Share Posted March 7, 2016 Det är en smula märkligt, men fram till åtminstone i lördags kunde man söka i resultat- och startlistan på startled och därmed direkt vidimera eller falsifiera din hypotes. Sedan igår, eller kanske idag, kan man inte längre det. Vad jag menar är att man kunde se hur många i startfältet som utgick från respektive startled genom att klicka i val-listan på samma sätt som Nation och Ålder. Inte desto mindre kunde jag dock i lördags kväll konstatera att det finns en viss sanning i det du skriver. Jag jämförde då antalet startande fram till led 5 under de senaste åren. (Ja, vad fanken ska man göra där på kvällen innan loppet... :-) Led fem intresserade mig just därför att jag själv skulle starta där. Från mitt minne, jag skrev inte upp uppgifterna, tror jag att jag kom fram till att det var (alltså summan av antalet startande led 0 till 5, såsom man kunde se på Vasaloppets webbsida i lördags vid 18-tiden):2013: 57002014: 56002015: 57002016: 6000Avrundat och med reservation för minnesförlust. Om det är en massiv ökning eller ej låter jag läsaren avgöra. Det kan ju också vara så att webbsidans uppgifter om detta från i lördags inte innehåller lördagens seedning. Led fyra och fem nämns i denna tråd som särskilt överbefolkade men vad jag minns var det ingen dramatisk skillnad i något särskilt led. Det var mer så att det fyllts på lite här och där. Mycket märkligt att de tagit bort filtreringsfunktionen för startled. Jag har skrivit till kansliet och bett de publicera/skicka uppgifterna. Några av oss tycker sånt här är kul att analysera. Vi får se om det anses prioriterat... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mazarin Posted March 8, 2016 Author Report Share Posted March 8, 2016 Ser nu att det finns en äldre tråd som diskuterat detta tidigare år. Den innehåller intressanta historiska siffror om antalet startande per startled. http://www.skidforum.se/index.php/topic/7688-vasaloppet-antal-startande-i-varje-startled/ T ex följande tabell (som jag inte vet om det är anmälda eller faktiskt startande):Led 2010 2011 2012 2013 2014 20150 227 228 240 235 240 1591 398 476 432 461 467 3072 679 734 722 731 754 5193 1093 1133 1108 1245 1081 8894 1442 1467 1413 1522 1342 10915 1702 1811 1723 1883 1746 13766 1703 1717 1504 1625 1498 12017 1844 1701 1621 1839 1594 13218 1826 1703 1582 1633 1633 12719 1562 1388 1460 1265 1492 119410 3983 3482 3997 3418 4286 5759Totalt 16459 15840 15802 15857 16133 15087 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kustlöparen Posted March 8, 2016 Report Share Posted March 8, 2016 Gjorde en koll i lördags innan filteringrn togs bort ca 4300 tom led4 och ca 6100 tom led5 med reservation för avrundningar. Om alla kommer till start så innebär det att det inte räcker att hålla sin position för att hålla sitt led iaf inte från led 4-5 och neråt. Led 5 var det största ledet med ca 1800 åkare efter led 10 då. Jag och många av mina kompisar upplevde att det gick fort att många var väldigt duktiga och att det var svårt att ta placeringar. En orsak är givetvis att det oftast var ett spår som gick lättast men en annan slutsats är också att fler åkare i Vasaloppet blir bättre och bättre. Alltså måste man bli bättre själv eller justera placeringsmålen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mankke Posted March 8, 2016 Report Share Posted March 8, 2016 Jag har lite på känn att statistiken inte stämmer för 2015. Det verkar, baserat på nästan varje startled, som att 2015-statistiken är gjord innan alla seedningar lämnats in. Har svårt att tro att det var så stor skillnad till tidigare (trots dålig vinter). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Knappen Posted March 8, 2016 Report Share Posted March 8, 2016 2015 måste ju varit startande?Alla andra år 15800 eller fler vilket är fullt Vasalopp men ej 2015. Lite mystiskt annars... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mankke Posted March 8, 2016 Report Share Posted March 8, 2016 2015 måste ju varit startande?Alla andra år 15800 eller fler vilket är fullt Vasalopp men ej 2015. Lite mystiskt annars...Nja, knappast nästan hundra färre startande i elitledet 2015, så jag tror det saknas seedningar/sena anmälningar också. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mazarin Posted March 8, 2016 Author Report Share Posted March 8, 2016 Gjorde en koll i lördags innan filteringrn togs bort ca 4300 tom led4 och ca 6100 tom led5 med reservation för avrundningar. Om alla kommer till start så innebär det att det inte räcker att hålla sin position för att hålla sitt led iaf inte från led 4-5 och neråt. Led 5 var det största ledet med ca 1800 åkare efter led 10 då. Jag och många av mina kompisar upplevde att det gick fort att många var väldigt duktiga och att det var svårt att ta placeringar. En orsak är givetvis att det oftast var ett spår som gick lättast men en annan slutsats är också att fler åkare i Vasaloppet blir bättre och bättre. Alltså måste man bli bättre själv eller justera placeringsmålen. Det är tveklöst som du skriver att åkarna har blivit bättre varje år. När jag började åka rullskidor i Stockholm för tolv år sen var jag nästan ensam åkare på cykelbanorna (Drottningholm, Hellas), och gymen hade inte en enda skierg-maskin. Idag är bilden en annan... Sen verkar det råda en hel del osäkerhet kring siffrorna för antalet startande, som lätt förväxlas eller blandas med siffrorna för antalet anmälda (som inte säger något). Link to comment Share on other sites More sharing options...
larsbern Posted March 8, 2016 Report Share Posted March 8, 2016 Ser nu att det finns en äldre tråd som diskuterat detta tidigare år. Den innehåller intressanta historiska siffror om antalet startande per startled. http://www.skidforum.se/index.php/topic/7688-vasaloppet-antal-startande-i-varje-startled/ T ex följande tabell (som jag inte vet om det är anmälda eller faktiskt startande): Led 2010 2011 2012 2013 2014 2015 0 227 228 240 235 240 159 1 398 476 432 461 467 307 2 679 734 722 731 754 519 3 1093 1133 1108 1245 1081 889 4 1442 1467 1413 1522 1342 1091 5 1702 1811 1723 1883 1746 1376 6 1703 1717 1504 1625 1498 1201 7 1844 1701 1621 1839 1594 1321 8 1826 1703 1582 1633 1633 1271 9 1562 1388 1460 1265 1492 1194 10 3983 3482 3997 3418 4286 5759 Totalt 16459 15840 15802 15857 16133 15087 Tydligt dock att efter kanonåret 2012 har många flyttat sig framåt ett led. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.