Jump to content
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart

Förskjutna resultat i årets VL - Ökad seedning trolig orsak


mazarin

Recommended Posts

  • Replies 118
  • Created
  • Last Reply

Innan Vasaloppet finns det inlägg om hur orättvist svårt det är att seeda upp sig, och efter loppet inlägg om hur orättvist svårt det är att behålla sitt startled baserat på prestation i själva Vasaloppet?

 

Är det inte bara så att arrangören försöker hålla en ungefärlig balans mellan hur många som inte återkommer från föregående år och hur många man seedar upp från seedningslopp?

Haha!

Är det inte mest ett pedagogiskt problem? Om man redan från början är medveten om att det står betydligt fler i fållorna än vad som kommer att kunna behålla sin plats i ledet är det väl inget problem, gäller helt enkelt att ha realistiska mål.

Kanske vasaloppet skulle upplysa om hur många som står i varje led och redovisa placeringar vid varje kontroll.

 

Kanske skulle det vara fler led med färre åkare i varje fålla för att slippa den värsta köhysterin..

 

Det allra bästa vore ju förstås att skippa masstarten men det kommer väl aldrig hända.

Link to comment
Share on other sites

Haha!

Är det inte mest ett pedagogiskt problem? Om man redan från början är medveten om att det står betydligt fler i fållorna än vad som kommer att kunna behålla sin plats i ledet är det väl inget problem, gäller helt enkelt att ha realistiska mål.

Kanske vasaloppet skulle upplysa om hur många som står i varje led och redovisa placeringar vid varje kontroll.

 

Kanske skulle det vara fler led med färre åkare i varje fålla för att slippa den värsta köhysterin..

 

Det allra bästa vore ju förstås att skippa masstarten men det kommer väl aldrig hända.

 

Håller med om att det finns i alla fall två saker Vasaloppet skulle göra för att förbättra resultatservicen:

  • Redovisa hur många det står i varje startled i starten.
  • Redovisa placeringar vid varje kontroll.

Masstarten däremot har en så pass stor effekt tv-mässigt och det är nog långt viktigare än vad ett gäng deltagare tycker, som ju dessutom envisas med att delta trots masstarten:) 

Link to comment
Share on other sites

Jag vet fortfarande inte hur man citerar längre :(

Det har försvunnit på vägen för mig :(

 

Men Mazarin, du har helt rätt, detta skulle vara mycket bättre. Om man nu gillar siffror :)

Masstarten vill jag ha kvar, många med mig, även om det givetvis finns andra åskter!

Hur många skulle titta på Vasaloppet om masstatrten försvann? Snabbt sjunkande antal är min gissning som jag hoppas att jag inte får bekräftad under min livstid...

Link to comment
Share on other sites

Här siffror från startlistan. Alltså det enda som Vasaloppet har att bolla med, även om man kanske kan få fram sannolikt frånfall per led också. Siffror för Smågan kommer senare idag. Sedan är jag nyfiken att titta på andelen i varje led som åkte året innan, så det kommer också senare.

led  2010  2011  2012  2013  2014  2015  2016
VL0   227   228   240   235   240   246   297
VL1   398   476   432   461   468   459   483
VL2   679   734   722   732   754   768   837
VL3  1093  1133  1108  1245  1081  1224  1236
VL4  1442  1466  1413  1522  1343  1428  1521
VL5  1702  1811  1721  1883  1744  1666  1797
VL6  1702  1717  1503  1624  1499  1512  1572
VL7  1842  1698  1621  1837  1594  1646  1718
VL8  1825  1603  1581  1632  1633  1435  1521
VL9  1562  1387  1460  1265  1492  1279  1328
VL10 3980  3481  3997  3418  4280  3676  4180
tot 16452 15734 15798 15854 16128 15339 16490
Link to comment
Share on other sites

 

Här siffror från startlistan. Alltså det enda som Vasaloppet har att bolla med, även om man kanske kan få fram sannolikt frånfall per led också. Siffror för Smågan kommer senare idag. Sedan är jag nyfiken att titta på andelen i varje led som åkte året innan, så det kommer också senare.

led  2010  2011  2012  2013  2014  2015  2016
VL0   227   228   240   235   240   246   297
VL1   398   476   432   461   468   459   483
VL2   679   734   722   732   754   768   837
VL3  1093  1133  1108  1245  1081  1224  1236
VL4  1442  1466  1413  1522  1343  1428  1521
VL5  1702  1811  1721  1883  1744  1666  1797
VL6  1702  1717  1503  1624  1499  1512  1572
VL7  1842  1698  1621  1837  1594  1646  1718
VL8  1825  1603  1581  1632  1633  1435  1521
VL9  1562  1387  1460  1265  1492  1279  1328
VL10 3980  3481  3997  3418  4280  3676  4180
tot 16452 15734 15798 15854 16128 15339 16490

 

Är detta siffror på faktiskt antal startande per led? Dvs de som gick in och stod på startgärdet och inga DNS (did not start)?

 

Tycker inte att siffrorna stämmer med det speakern brukar säga. 15800 officiella platser. Många kommer inte till start. Några extraplatser till vip. Siffrorna ser för höga ut.

Link to comment
Share on other sites

690 fler än maxantalet... i år... men nästan lika många 2010. Var kommer dessa ifrån? Kändisar som anmäler sig efter att det är fullt?

Underligt. Nästan så man skulle kunna tro att jag gjort något miss, men om man tittar på sidan för "Startlista" och väljer hundra per sida så ser man att sista sidan är sida nummer 165. Och samtidigt står det ju i klartext nertill på förstasidan för resultaten "Antal deltagare" och 15800.

 

Tack vare att de som inte hämtade ut nummerlappen i år inte fick något startnummer så går det att se att det var 15121 som var redo för start.

Link to comment
Share on other sites

Det ända jag vet är att väldigt många kommer behöva seeda upp sig igen för att sedan bli ner seedade i VL17.

 

Bra förslag med fler led men problemet ligger inte i antalet startande i varje led utan i att de har 2 separata sätt att avgöra seedingen.

Tid på ena stället och placering/bedömning på andra.

Om de ville ha ett bra bedömningssätt så skulle de kolla över detta och göra en standard som även gäller på seedingloppen.

1% = 150 får ju starta i elit av totalsumman 15800.

3% Led1  

6,5% Led2

13% Led3

20%Led4

varför inte applicera detta på samtliga lopp??

Alla hamnar förmodligen rätt, ingen bedömning, inget gnäll på föret då det är lika för samtliga.

Sen vet jag att ni kommer säga, " men då får ju små tävlingarna fördel" nej det får de inte.

Link to comment
Share on other sites

Det ända jag vet är att väldigt många kommer behöva seeda upp sig igen för att sedan bli ner seedade i VL17.

 

Bra förslag med fler led men problemet ligger inte i antalet startande i varje led utan i att de har 2 separata sätt att avgöra seedingen.

Tid på ena stället och placering/bedömning på andra.

Om de ville ha ett bra bedömningssätt så skulle de kolla över detta och göra en standard som även gäller på seedingloppen.

1% = 150 får ju starta i elit av totalsumman 15800.

3% Led1  

6,5% Led2

13% Led3

20%Led4

varför inte applicera detta på samtliga lopp??

Alla hamnar förmodligen rätt, ingen bedömning, inget gnäll på föret då det är lika för samtliga.

Sen vet jag att ni kommer säga, " men då får ju små tävlingarna fördel" nej det får de inte.

 

 

Eller så får man en seeding som är otroligt känslig för hur stor andel elitåkare man har i en tävling. Tittar för skojs skull på La Diagonela, (som jag åkt och döpt kontot efter, vilket sammanträffande)...

 

444 startande i herrklassen. 1% blir då 4 åkare, tråkigt för Anders Aukland som med sin femteplats hamnar i led 1. Tittar vi på led 2 så är hittar vi Jerry Ahrlin, Johan Kjölstad och Markus Ottoson. Lite hårt kan tyckas =) Speciellt för Jörgen Brink och Bill Impola, visst de kanske inte gjorde något kanon lopp men att sätta dessa herrar i led 3 låter kärvt.

 

Om man vill använda placering istället för tid så måste man bedömma varje lopp för sig... vilket då knappast ger någon förbättring eller blir mer förutsägbart.

 

Fasta tidsintervall i procent skulle kunna fungera, men då beror det på hur snabbt eliten åker. Att ha fasta tidsintervall och sen göra en bedömning utifrån hur loppet gått och vilket före det var skulle kunna fungera... men vänta, det är ju så de gör nu!

Link to comment
Share on other sites

Jag trillar ur led 3 med nån minuts marginal och 39 (herr-)placeringar, men lipar inte för det även att jag med marginal höll min position från sista raden i led 3. Det är bara att komma igen och seeda upp sig. En del av oss ligger i flytande gränser ;)

Tror jag ska öka insatsen och satsa på led 2 så att man kan slappa rejält på morgonkvisten.

Link to comment
Share on other sites

 

Här siffror från startlistan. Alltså det enda som Vasaloppet har att bolla med, även om man kanske kan få fram sannolikt frånfall per led också. Siffror för Smågan kommer senare idag. Sedan är jag nyfiken att titta på andelen i varje led som åkte året innan, så det kommer också senare.

led  2010  2011  2012  2013  2014  2015  2016
VL0   227   228   240   235   240   246   297
VL1   398   476   432   461   468   459   483
VL2   679   734   722   732   754   768   837
VL3  1093  1133  1108  1245  1081  1224  1236
VL4  1442  1466  1413  1522  1343  1428  1521
VL5  1702  1811  1721  1883  1744  1666  1797
VL6  1702  1717  1503  1624  1499  1512  1572
VL7  1842  1698  1621  1837  1594  1646  1718
VL8  1825  1603  1581  1632  1633  1435  1521
VL9  1562  1387  1460  1265  1492  1279  1328
VL10 3980  3481  3997  3418  4280  3676  4180
tot 16452 15734 15798 15854 16128 15339 16490

 

Löbon - Nu kollade jag "Resultatlista" per Smågan och det är bara 12783 totals som passerade där 2016 och 12082 st 2015 så dina siffror har vad jag förstår inget att göra med antalet startande. Dina siffror är med stor sannolikhet antalet anmälda, vilket i detta sammanhang inte är intressant.

 

 

Om du har möjlighet att göra om din räkneövning per startled vore det suveränt! 

Link to comment
Share on other sites

I år var det uppenbart att de hade problem med registreringar av chippen i kontrollerna. Så många är missade skulle jag säga. Kolla bara Eldris och mål. Lär vara många som "tappat mycket" utan att bli omkörda.

 

Givetvis stämmer målsiffran. Men kontrollerna är svajiga i år.

Link to comment
Share on other sites

12783 som passerade Smågan?

Hur ser du det?

Betydligt fler anges som fullföljande så siffran låter underlig...

Jag hittar drygt 13650 placeringar åtminstone... vid en enkel sökning.

 

Knappen - Jag går in på:

http://results.vasaloppet.se/2016/

Väljer högra tabellen som heter "Resultatlista" och trycker där på "Visa".

I den stora resultattabellen jag får är allt sorterat per "Mål" i den dropdown som finns ovanför tabellen till höger. Välj "Smågan" i den dropdownen.

Nu har du alla resultat i ordning i Smågan.

Gå till sista sidan. Där läser du på sista raden "Row", "Plac", "Startnr": 12783 12786 12957

 

Hittar du?

Link to comment
Share on other sites

I år var det uppenbart att de hade problem med registreringar av chippen i kontrollerna. Så många är missade skulle jag säga. Kolla bara Eldris och mål. Lär vara många som "tappat mycket" utan att bli omkörda.

 

Givetvis stämmer målsiffran. Men kontrollerna är svajiga i år.

 

Enligt högra tabellen, Resultatlista, var antalet som kom i mål 11 919. 

Link to comment
Share on other sites

Underligt. Nästan så man skulle kunna tro att jag gjort något miss, men om man tittar på sidan för "Startlista" och väljer hundra per sida så ser man att sista sidan är sida nummer 165. Och samtidigt står det ju i klartext nertill på förstasidan för resultaten "Antal deltagare" och 15800.

 

Tack vare att de som inte hämtade ut nummerlappen i år inte fick något startnummer så går det att se att det var 15121 som var redo för start.

VL kanske börjat tillämpa "flygtaktiken", d.v.s. överbokning? För alla kommer inte komma till start iaf.

Har en underlig FRA känsla över hela grejen. Borde inte all tillgänglig stat. upp till ytan från officiellt håll, eller vad vill de dölja?  :rolleyes:

Har fortfarande Mycket svårt att smälta att tavlorna var borttagna. Här sitter vi och diskuterar statistik på nördnivå, men under själva loppet får vi inget veta. Om detta blir ett faktum även nästa år så blir det ett besök i telefonkiosken i Evertsberg  och en signal hem till soffan. Tänk om det bara är 50 platser upp till nästa seedningsnivå :)

Link to comment
Share on other sites

Hej, är ny på forumet och på Vasan, körde för första gången i år. Bra forum, är också över genomsnittet intresserad av resultat och statistik :).

 

Har tränat som fasen i år och kört seedingslopp i Tromsø, 42 km, klarade precis VL5. Startade långt bak i fållan och var vid Smågan på 62min, runt plats 4300, passerade sen 1500 pers och kom in på 5.56, runt plats 2800 vilket ger VL4 nästa år.

Mao, det var ingen specielt snäll seedning från Tromsøloppet, så håller inte med om att man glider in lätt i låga startled från seedningslopp som en teori var här tidigare, iaf inte från Tromsø Skimaraton.

 

Önskar dock gärna köra ett sådan "snällt" seedinglopp om det finns till nästa år :), vad rekommenderas?

Link to comment
Share on other sites

OK, jag vet fortfarande hur man citerar men nu kan jag söka ut antalet i Smågan, tack Mazarin!

Men det matchar inte officiella fullföljande siffran?

 

Nåja, jag kom i mål och en del andra jag känner och jag startade i en relativt lagom grupp och tappade inte stort och fick personbästa placering så troligtvis tränar jag ytterligare ett år med ökad bas och teknikfokus, borde bli lite duktigare med detta om inte åldern tar ut sin rätt mer än träningen tillför.

 

Så lycka till med satsningar, läggplaneringen nu när ni har erfarenheterna i färskt minne!

Startledet är ju viktigt och alla blir duktigare!

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.


×
×
  • Create New...