Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Vasaloppssegraren Korsgren ska stoppa Bjrgen

Visma Ski Classics lanserar Grand Classics

Bjrgen gr comeback - i Auklands team, som ocks vrvar Johaug

Mt dina krafter i SkiErg-loppet

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Outdoor, skidor och sport hos OutdoorExperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Stakförbud


  • Vänligen logga in för att kunna svara
117 svar till detta ämne

#61
Carl A

Carl A

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 147 inlägg

precis; vad de håller på...; preppa med lösare stakbädd i uppförsbackarna; problem solved, va?



#62
larsbern

larsbern

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 194 inlägg
FIS öppnar för nationella tillämpningar men inget internationellt nästa säsong:
http://www.langrenn....82742-1743.html

"Kom igen nu Molle!!! Du får vila sen!!!" Allas vår Gunde i OS-stafetten, Calgary 1988

NV18 7.22 | NV19 4.52

VL97 8:56 | VL01 7:50 | VL12 5.13 | VL13 5.40 | VL14 6.06 | VL15 DNF | VL16 5.37 | VL17 5.41

ÖSS10 6:54 | ÖSS11 5:54
BB14 Bortblåst | BB15 3.27 | BB16 DNF, sjuk | BB19 4.07
ML13 4.27 | ML17 3.19 (57km)

 

Motto: "Riktiga" seedningslopp är max fyra varv. Förutom Åkulla... ;)Värmlänning i exil på Hisingen i Göteborg sen drygt 20 år.


#63
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 811 inlägg

FIS öppnar för nationella tillämpningar men inget internationellt nästa säsong:
http://www.langrenn....82742-1743.html

 

Det var precis vad jag trodde att det skulle vara ett test med stakfria zoner, nu har man gjort det tillägget att det kommer att gälla nationellt. Det innebär att Sverige kan låta bli att göra tester med stakfria zoner och avvakta och se vad det kommer ut av testerna i Norge.



#64
Davidssoneddie

Davidssoneddie

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 094 inlägg

Tycker hela grejen är en bakåt strävning. Som att gå tillbaka med träklubbor i hockey, eller förbjuda V still i backhoppning, eller stillaståendes höjdhopp.

 

Det är ju ändå så att det var väl bara 2 lopp som vanns med stakning?


<p><p>Ösm12 8.32, Ösm13 6.53, Öss14 7.00, Öss15 7.09, VL16 6.11 plc3276, VL17 DNF

#65
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 811 inlägg

Tycker hela grejen är en bakåt strävning. Som att gå tillbaka med träklubbor i hockey, eller förbjuda V still i backhoppning, eller stillaståendes höjdhopp.

 

Det är ju ändå så att det var väl bara 2 lopp som vanns med stakning?

 

Då har du inte besökt några traditionella skidtävlingar på distriktsnivå. Stakningen har spridit sig från seniorer långt ner i ungdomsklasserna ja även en bit upp i veteranklasserna bl a beroende på att det är svårt att erbjuda tuffa banor, då tävlingarna ofta är förlagda till konstsnöspår. Om diagonalzoner skulle bli verklighet kan det bli problem att hitta terrängavsnitt som lämpar sig för detta ändamål, men vägen dit är ganska lång, så vi får se om problemet öht uppkommer.



#66
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 044 inlägg

Jag kommer ihåg ett lopp i Lövhult för några år sedan, en äldre herre stakade brutalt... hela tiden och hade en hyfsad uthållighet i detta.

Första varven låg jag före (diagonalar en hel del) men på sista varvet hinner han ikapp och drar ifrån på den  plattare delen... som tur var så avslutas banan med några kraftigare backar innan målgång och jag kan "springa" ifrån i dessa backar.

 

Stakförbud är fel väg i min mening, jag stakar gärna och mer och mer ju "starkare" och uthålligare jag är.

Men diagonal behöver jag fortfarande använda och gör det gärna. För den som inte behöver... varsågod!

Den klassiska tekniken är redan beskriven och regler finns, de räcker bra för mig.

 

Om alla enbart stakar i framtiden så lär det bli efter min aktiva tid... och med starkare åkare än idag eller bättre material...



#67
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 643 inlägg

Problemet är väl att det då blir en separation av längdskidåkning som tävlingsform, med skate på hårdpistad väg resp stakning, och skidåkning på nybörjar/familje/tur/motionsnivå med diagonalåkning i främst trampade spår/skoterkörda spår (eller ospårat).



#68
Davidssoneddie

Davidssoneddie

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 094 inlägg

Varför hänger alla hela tiden upp sig på diagonal åkningen??

De växlar som är tillåtna inom ramen bör man ju själv som individ få ha möjligheten till att själv välja vilken som passar mig bäst under sträckningen.

Att införa förbud på angivna sträckor är konstigt enligt mig.

Snart börjar väl någon att gnälla om saxning att det var bättre förr när man var tvungen att saxa uppför backarna.

I Skövde i vintras så stod jag i valet om jag skulle åka ovallat eller med fäste, och det var tur att jag valde fäste för annars hade det aldrig gått kan jag säga. Jag gnällde inte på att vinnaren åkte på rena skidor, jag lyfter snarare på hatten och säger Well done! för jag hade inte fixat volvobacken 11 gånger så trött som jag var mot slutet.

Är det den graciösa diagonalåkningen man vill se så kan vi alla kolla på Richardsson men räkna inte med några medaljer.

Är så trött på att man alltid ska motarbeta utveckling!

 

Är det bara jag som skiter i hur det ser ut när jag åker så länge jag har en utveckling som ger högre hastighet?

Förstår jag inte längdskidåkning alls? jag har hela tiden trott att man ska ta sig från A till B så snabbt som möjligt med hjälp av de växlar som är tillåtna.

 

Kanske vore nått att enbart saxa ett lopp i protest.


<p><p>Ösm12 8.32, Ösm13 6.53, Öss14 7.00, Öss15 7.09, VL16 6.11 plc3276, VL17 DNF

#69
HW

HW

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 760 inlägg

Är så trött på att man alltid ska motarbeta utveckling!

 

 

 

Diagonalzoner är ju en utveckling ... Inte den du vill ha men det är en utveckling. Så varför motarbeta den?

Jag tror du ska sluta vara trött på de som motarbetar utveckling och vara glad åt att det finns en diskussion kring hur saker och ting ska utvecklas!

 

Alla idrotter gör förändringar för att idrotten fortfarande ska vara relevant allteftersom utövarna blir för duktiga för idrottens bästa. Basket och 3 sekunders regeln närmast korgen är ett tydligt exempel. Kommer klassisk skidåkning utan diagonalåkning att vara relevant om 5 år är frågan jag, FIS och många andra ställer sig?



#70
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 811 inlägg

Diagonalzoner är ju en utveckling ... Inte den du vill ha men det är en utveckling. Så varför motarbeta den?

Jag tror du ska sluta vara trött på de som motarbetar utveckling och vara glad åt att det finns en diskussion kring hur saker och ting ska utvecklas!

 

Alla idrotter gör förändringar för att idrotten fortfarande ska vara relevant allteftersom utövarna blir för duktiga för idrottens bästa. Basket och 3 sekunders regeln närmast korgen är ett tydligt exempel. Kommer klassisk skidåkning utan diagonalåkning att vara relevant om 5 år är frågan jag, FIS och många andra ställer sig?

 

Instämmer ! :) provar man inget får man inget veta !



#71
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 811 inlägg

Om man ändå skall testa en metod för att se om det bevarar diagonalåkningen kunde man även testa andra alternativ.

 

Jag skrev i ett annat inlägg att man kunde preparera banorna, så att att det stimulerade att använda diagonal utan förbud.

Jag tycker att man skulle testa "saxfria backar" på så sätt att man satte upp ett nät mellan spåren och det bara gick att staka eller diagonala uppför backen. De som inte orkade staka uppför backen skulle välja att ha fästvalla på skidorna och diagonala uppför backen. Det finns invändningar mot detta som att det inte går att köra om och man måste välja rätt korridor, men det går det inte nu heller pga alla saxande skidåkare. Som vinst skulle man slippa söndertrampade spår i backarna och frestelsen att "tjuvskejta" i backarna skulle försvinna. (iaf i de backar där näten var uppsatta)

 

Nu kan man inte backa tiden, men minns att på "naturspårens tid" fanns det delar av banan, där det inte gick att saxa pga hinder vid sidan om spåret eller lössnökanter, det i kombination med sämre stavfäste skulle omöjliggjort åkning utan fäste.

Med det vill jag ha sagt att banans utformning kan påverka vilken teknik skidåkaren använder.



#72
Blohm87

Blohm87

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 79 inlägg
Jag tycker man ska ha förbud för alla som plogar nedför backarna :-)
Mål VL20: topp 100

#73
larsbern

larsbern

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 194 inlägg

Jag tycker man ska ha förbud för alla som plogar nedför backarna :-)


Som efterfrågats så många gånger förr; var är gilla-knappen?

"Kom igen nu Molle!!! Du får vila sen!!!" Allas vår Gunde i OS-stafetten, Calgary 1988

NV18 7.22 | NV19 4.52

VL97 8:56 | VL01 7:50 | VL12 5.13 | VL13 5.40 | VL14 6.06 | VL15 DNF | VL16 5.37 | VL17 5.41

ÖSS10 6:54 | ÖSS11 5:54
BB14 Bortblåst | BB15 3.27 | BB16 DNF, sjuk | BB19 4.07
ML13 4.27 | ML17 3.19 (57km)

 

Motto: "Riktiga" seedningslopp är max fyra varv. Förutom Åkulla... ;)Värmlänning i exil på Hisingen i Göteborg sen drygt 20 år.


#74
Carl A

Carl A

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 147 inlägg
Nät tajt mot spåren även utför.
Tänk vad bra filmer d skulle bli på ös o vl i risbergsbackarna.

#75
MC Hammer

MC Hammer

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 615 inlägg

Nät tajt mot spåren även utför.
Tänk vad bra filmer d skulle bli på ös o vl i risbergsbackarna.

Här är lösningen för risbergsbacken:
https://cdn3.cdnme.s...5_194391961.jpg

#76
PC

PC

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 232 inlägg

Hela vitsen den klassiska skidåkningen i sig är ju ett sätt att bevara en viss typ av åkstil så den är ju bakåtsträvande i sig. Vill man att skidåkningen ska utvecklas fritt så får man väl köra på fristil, inte fritt med massa restriktioner.

 

Jag tycker mig se vissa paralleller till simning och dess olika grenar här. Historien bakom fjärilsim är väldigt lik den utveckling vi ser med stakning här, där det var en utveckling av bröstsim fast med man återförde armarna över kroppen istället för under. Då fjärilsim var snabbare så gick de flesta bröstsimmare över till detta simsätt innan det definierades som en egen gren.

Man hade alltså en gren där man ville bevara ett gammalt simsätt som de flesta motionärer behärskar men fick istället en ganska märklig bastard som knappast känns naturlig utan mest är en följd av ett regelverk. Samma situation har vi med stakning där det endast är en följd av att man inte får använda benen på det mest effektiva sättet och syftet med denna regel från början var att bevara klassisk skidåkning med diagonal. Skulle det bli så att klassisk skidåkning i världscupen övergår till ren stakning ser jag inte vitsen med att ha kvar grenen. (Nu tror jag inte det kommer ske för vissa banor är helt enkelt för tuffa).

Det som talar för att "bevara" stakstilen är att den passar bättre vid långlopp där motionärer som fortfarande diagonalar skall använda samma spår.

Jag tycker att man skall försöka bevara klassisk skidåkning med diagonal men jag tror inte stakfria zoner är rätt väg att gå.Hellre tuffare banor och kanske "sämre"prepparering.


VL08 Repet i Evertsberg | VL11 08:54:27 | VL12 08:10:48 | Birken 13 04:07:24 | VL14 06:04:27 | VL15 05:36:47 | Birken 15 03:24:35 |


#77
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 811 inlägg

Här är lösningen för risbergsbacken:
https://cdn3.cdnme.s...5_194391961.jpg

med obligatorisk napp ! :rolleyes:



#78
Carl A

Carl A

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 147 inlägg

he, he - funktionärerna får stå å dela ut nappar i början av backen.



#79
larsbern

larsbern

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 194 inlägg

he, he - funktionärerna får stå å dela ut nappar i början av backen.

Förutom hjälmar då... :rolleyes:

"Kom igen nu Molle!!! Du får vila sen!!!" Allas vår Gunde i OS-stafetten, Calgary 1988

NV18 7.22 | NV19 4.52

VL97 8:56 | VL01 7:50 | VL12 5.13 | VL13 5.40 | VL14 6.06 | VL15 DNF | VL16 5.37 | VL17 5.41

ÖSS10 6:54 | ÖSS11 5:54
BB14 Bortblåst | BB15 3.27 | BB16 DNF, sjuk | BB19 4.07
ML13 4.27 | ML17 3.19 (57km)

 

Motto: "Riktiga" seedningslopp är max fyra varv. Förutom Åkulla... ;)Värmlänning i exil på Hisingen i Göteborg sen drygt 20 år.


#80
Jan-Olov Jonsson

Jan-Olov Jonsson

    Ny medlem

  • Members
  • 2 inlägg
Anledningen till stakningen är ju att fästvallan bromsar. Därför bör regelverket hur en skida får vara konstruerad ändras. Skidtillverkarna kan göra skidor med maximalt fäste i alla fören utan att det påverkar glidet. Då skulle ju alla åka med såna skidor. Så det är skidförbunden som är orsaken till att det har blivit den här utvecklingen med enbart stakning




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar