Jump to content
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart

Stakförbud


Volevodin

Recommended Posts

Istället för förbud förelsår jag en materialändring: stavrör måste vara i två delar monterade på en fjäder som justeras att ge vika vid krafter som motsvarar x % av åkarens vikt, ungefär som en alpinbindning. När åkaren satsar för hårt i stakningen uppför backar--hoppsan!

 

Hoppas nu bara inte FIS tar del av detta för jag skämtade. De brukar vara bra på skämt.

 

Annars tror jag att klassiskt tillhör motionsloppen/långloppen lång tid framöver av flera anledningar: tradition bland motiönärer, materialutveckling, Ski Classics satsning, det praktiska för arrangörer att kunna ha de långa banorna relativt smala , t.ex. Den puttrar nog på ett tag till i VC också.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 117
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Hur kan man ta till sig något positivt genom att medvetet fuska som motionär? 

personligen så tycker jag det är konstigt att inte fler så kallade "tjuv skejtare" inte dopar sig med olika preparat då de aldrig kommer bli testade. Vinningen där lär bli betydligt större när man ändå medvetet använder en otillåten teknik.

 

För mig är valet lätt, jag tjuv skejtar inte pga att jag aldrig skulle kunna vara nöjd med min egen insatts om jag medvetet gjort det valet.

 

Men detta handlar inte om det utan om att de vill strypa utvecklingen i sporten.

Genom att tvinga fram användning av fäste så kommer stakningens utveckling att minska då fördelarna blir mindre.

Finns det diagonal zon så kommer ingen att stå på startlinjen med ovallat.

 

Mördarbackar på WC banor kommer stå tomma vintrarna långa då motionären inte finner nöja att åka i dem. Skyhöga kostnader i att ta fram nya banor osv..

 

Låt sporten utvecklas och sätt istället en konsekvent bedömnings grad där max 2 skär är ok vid spårbyte. 

Man kunde ju hoppas att alla hade en lika ädel inställning till sitt utövande. Tyvärr är jag rädd för att vi skulle bli chockade om det tex genomfördes dopingtest på samtliga i ett VL. En inte allt för vild gissning är att det skulle nog ligga runt 100st som är dopade och vi skulle hitta dopade åkare som inte åker fort men lik förbannat tryckt i sig otillåtna substanser.

 

Vill vi behålla 2 discipliner inom skidåkningen måste vi hitta regler som fungerar och som då stävjar eventuellt fusk. Det är uppenbart att det med dagens regelutövande lämnar en hel del att önska. Jag inser det svåra i att fälla någon, det blir en balansgång där man emellanåt hellre friar än fäller och är åkaren etablerad blir det än svårare. Jag har på samma sätt full förståelse för den som inte är stakåkare på blanka skidor och som förlorar mot en stakåkare som haft tvivelaktiga spårbyten. Jag skulle bli jävligt frustrerad. Om vi då ändå skall ha teknikbedömningsregler kan vi ju också ha bedömningsregler som stävjar den rena stakåkningen, eller hur? Om vi nu vill värna om klassisk teknik som den historiskt varit. 

Link to comment
Share on other sites

Bedömningssport!?, där är vi väl redan: "Kolla, han tjuvskejtade och skall diskas!" 

 

Så mitt förslag är att lägg ner klassisk teknik på tävling. Där körs uteslutande skate. Sedan kan vi gamla uvar som vurmar för diagonal njuta i vår ensamhet under träning. Och det är inte med ironi jag säger så, varför ska vi fortsätta som vi nu gör eller kan stakningen utvecklas ytterligare så att vi kan utesluta tjuvskejt? eller ska vi bli en bedömningssport? 

 

Själv tycker jag vi är långt ifrån en bedömningssport eftersom det aldrig är någon som blir diskad när det verkligen betyder någonting. Fusksport kanske är en bättre benämning? Men varför göra saker värre än det redan är?

Jag kan sympatisera med ditt förslag att helt stryka klassisk skidåkning. Bästa sättet tror jag är att låta det hela dö sotdöden genom att gradvis minska antalet klassiska tävlingar och införa massor med konstiga regler med brottningen som förebild.

Edited by HW
Link to comment
Share on other sites

Jag vet inte, men de som är specialister på banor och spårläggning kunde titta på om det gick att lägga in partier, där man tjänade på att diagonala tex så bygger man skicrossbanor. Det kan aldrig vara fel att genom bankonstruktioner utveckla tekniken i den klassiska skidåkningen iaf i de traditionella skidtävlingarna, i långlopp har ju redan paragrimskiftet skett bland eliten och det krävs för mycket av arrangörer att förutom att få fram snö även ändra på bankonstruktionen, så i det fallet håller jag inte med Alsgaard.

Det är ju samma utveckling som inom utförsåkningen: prepareringen av snön i banorna har gått väldigt långt. Det saltas, sprutas och packas med pistmaskin på ett helt annat sätt än för bara två decennier sedan. Skulle banorna prepareras mer som förr med ofta väldigt lösa stakbäddar, om än bara på vissa partier, skulle väl blanka skidor vara en icke-fråga. 

Link to comment
Share on other sites

...................... 

 

Så mitt förslag är att lägg ner klassisk teknik på tävling. Där körs uteslutande skate. Sedan kan vi gamla uvar som vurmar för diagonal njuta i vår ensamhet under träning. Och det är inte med ironi jag säger så, varför ska vi fortsätta som vi nu gör eller kan stakningen utvecklas ytterligare så att vi kan utesluta tjuvskejt? eller ska vi bli en bedömningssport? 

 

Jag förstår din tankegång, stakning är ju egentligen "dubbelskejt" (3:an) utan vinkel, så enbart stakning är ju egentligen en form av fristil. Jag har tänkt ibland att egentligen förlorar man ju mark genom att ha skidorna i vinkel, så ren stakning är ju den teknik, där man tar sig fram utan "markförlust", dock ger ju fortfarande skejting ökad fart pga man också använder benen. Så fortsätter stakningen att utvecklas kan det kanske bli en delteknik i skejtingen ?

 

Men att lägga ner den klassiska tekniken är att gå ett steg för långt, vad skall då vara moroten för den stora mängden tävlingsåkare på lägre nivå sk motionärer ?

 

Men varför denna rädsla för bedömning, den finns som ett naturligt inslag i så många andra sporter,

det handlar bara om att acceptera den för att göra sporten mer rättvis.

Link to comment
Share on other sites

"Men varför denna rädsla för bedömning, den finns som ett naturligt inslag i så många andra sporter,"

 

Håller inte riktigt med. Vi har redan massor av regler. Men bedömning??? Skidåkning är trots allt en konditionsidrott. Vilka konditionsidrotter har "bedömningar" snarare än regler. Det blir väl gång då?

 

För mig blir det som att bestämma i vilka backar alla måste använda 4-ans växel i fristil. "Nu har alla åkare blivit så starka att vi måste värna om alla växlar i den fria stilen. Så därför inför vi zoner där 4-ans växel måste användas!"

 

Här är istället utvecklingen bejublad och ingen klagar när en åkare klarar att gå på treans växel när alla andra måste använda fyrans. Konstigt att vi bejakar utvecklingen i den fria stilen, men vill begränsa den i klassiskt.

Link to comment
Share on other sites

Om man nu skall testa diagonalzoner tror jag det är lättare att övervaka än att bedöma om någon tjuvskejtar i ett klassiskt lopp. Med största sannolikhet blir det bara på en liten del av banan och då krävs det inte så mycket folk att kontrollera om förbudet efterlevs.

Jag är inte för förbud av olika slag, men vill vänta och se vad som kommer ut av detta.

Link to comment
Share on other sites

"Men varför denna rädsla för bedömning, den finns som ett naturligt inslag i så många andra sporter,"

 

Håller inte riktigt med. Vi har redan massor av regler. Men bedömning??? Skidåkning är trots allt en konditionsidrott. Vilka konditionsidrotter har "bedömningar" snarare än regler. Det blir väl gång då?

 

För mig blir det som att bestämma i vilka backar alla måste använda 4-ans växel i fristil. "Nu har alla åkare blivit så starka att vi måste värna om alla växlar i den fria stilen. Så därför inför vi zoner där 4-ans växel måste användas!"

 

Här är istället utvecklingen bejublad och ingen klagar när en åkare klarar att gå på treans växel när alla andra måste använda fyrans. Konstigt att vi bejakar utvecklingen i den fria stilen, men vill begränsa den i klassiskt.

Där har du en poäng Dunderklumpen, att utvecklingen bejakas i fristil men inte klassiskt. Låt utvecklingen ha sin gång inom båda diciplinerna.

Link to comment
Share on other sites

Hoppas vi inte blir allför chockade Stefan. Då blir det fullt på akutsjukhusen :)

Lite svårt detta. Jag gillar traditionell klassisk skidåkning, men att införa zoner för att styra upp det hela är jag ytterst tveksam till. Har i dagsläget inga bättre förslag än någon annan här, men inte mer bedömning! Skidåkning handlar väl att transportera sig snabbast på en viss fastställd sträcka och tänker man så är det fristil som gäller.

Link to comment
Share on other sites

Jag vet inte, men de som är specialister på banor och spårläggning kunde titta på om det gick att lägga in partier, där man tjänade på att diagonala tex så bygger man skicrossbanor. Det kan aldrig vara fel att genom bankonstruktioner utveckla tekniken i den klassiska skidåkningen iaf i de traditionella skidtävlingarna, i långlopp har ju redan paragrimskiftet skett bland eliten och det krävs för mycket av arrangörer att förutom att få fram snö även ändra på bankonstruktionen, så i det fallet håller jag inte med Alsgaard.

Alsgaard menar inte att det ska införas i långlopp, däremot att det vore bra för långloppen eftersom fler åkare skull välja långlopp istället för wc. Sundby är inne på samma tankegång och ja givetvis är förslaget så tokigt att klockorna stannar. Varför inte införa förbud för plastskidor, carbonstavar, maskinpreparerade spår, styrketräning och allt annat som gör att skidåkningen utvecklats?

Link to comment
Share on other sites

Jag förutspådde i tidigare tråd att längdskidsporten skulle delas upp i fler teknikdicipliner såsom "klassisk klassisk". Nu har det tydligen inträffat.

 

Annars tycker jag att sporten nådde sin apex stilmässigt vid OS 1984 då de enbensskejtade på de lätta partierna för att sedan gå över till diagonal (!) när det lutade emot lite mer. Reglementet borde ändras så att denna stil blir obligatorisk på alla lopp!

Sedan skejtförbud sista 200m såklart

Link to comment
Share on other sites

Hur ofta får man byta då?

 

Eller så låter man utvecklingen ha sin naturliga gång och enbart plockar av folk från banan där man använder sig av mer en två skär vid spår byte.

Vore helt klart bättre att FIS la fokus på att få till ett konsekvent och genomarbetat regelverk för hur fulskejt ska bedömas istället för det här tramset.

Men det är klart att med utvecklingen av skintecskidor finns det ju oanade möjligheter att spinna vidare på Wassbergs tejpskidor. Vem byter skin snabbast före och efter diagonalbackarna, borde ju tilltala FIS kreativa avdelning. 

 

Link to comment
Share on other sites

Analogt med mountainbike och alla löplopp i terräng med hinder får vi kanske snart "riktigt" längdskidåkning tillbaka, där åkaren får ta sig från A till B med vilken stil och utrustning han/hon vill. Antingen med några enstaka manuellt trampade spår, eller helt utan spår. Då blir det skejt de dagar det råkar vara bra skare, och diagonal alla andra dagar ... 

Link to comment
Share on other sites

Vore helt klart bättre att FIS la fokus på att få till ett konsekvent och genomarbetat regelverk för hur fulskejt ska bedömas istället för det här tramset.

Men det är klart att med utvecklingen av skintecskidor finns det ju oanade möjligheter att spinna vidare på Wassbergs tejpskidor. Vem byter skin snabbast före och efter diagonalbackarna, borde ju tilltala FIS kreativa avdelning.

 

Och skidtillverkarna :D
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...