Anl Posted October 25, 2016 Report Share Posted October 25, 2016 Lite som bröstsim då?Njaa, simning är väl inte nån stor publiksport precis. Varken live eller på TV. Tror inte simsportförbunden tjänar några jättepengar på att sälja tv-rättigheter eller att Speedos sponsorpengar in i sporten för att sälja mer badbrallor o simglasögon till Svensson-badare är jämförbara med skidvärlden. Vansbrosimmet är ingen stor spelare i simsportvärlden och tv-täckningen från långlopp som Vidösternsimmet är minimal - inte som från Ski classics Link to comment Share on other sites More sharing options...
artur Posted October 25, 2016 Report Share Posted October 25, 2016 Njaa, simning är väl inte nån stor publiksport precis. Varken live eller på TV. Tror inte simsportförbunden tjänar några jättepengar på att sälja tv-rättigheter eller att Speedos sponsorpengar in i sporten för att sälja mer badbrallor o simglasögon till Svensson-badare är jämförbara med skidvärlden. Vansbrosimmet är ingen stor spelare i simsportvärlden och tv-täckningen från långlopp som Vidösternsimmet är minimal - inte som från Ski classicsDär tror jag du har jättefel, känns som du applicerar svenska förhållanden på resten av världen. Simning är en mycket större sport internationellt än längdåkning och man sänder ju massor med simning från exempelvis OS. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anl Posted October 25, 2016 Report Share Posted October 25, 2016 Där tror jag du har jättefel, känns som du applicerar svenska förhållanden på resten av världen. Simning är en mycket större sport internationellt än längdåkning och man sänder ju massor med simning från exempelvis OS.Visst är den det, men hur mycket pengar finns det i simprylar på allmänmarknaden? Folk köper ju inte badkläder o badprylar efter vad eliten har. De köper mode-badkläder, inte snabbsimdräkter. Och OS är väldigt styrt reklammässigt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted October 25, 2016 Report Share Posted October 25, 2016 Efter att ha funderat lite mer på Ulvangs åsikter och med alla de inlägg som varit här på detta forum och i andra forum också har jag kommit fram till min ståndpunkt. Läget idag påminner faktiskt lite om hur det var 1985 då skatingen började slå igenom. Man försökte med olika åtgärder stoppa den, men det gick inte utan det blev en uppdelning i två discipliner.Jag tror inte att det går att stoppa utvecklingen på stakområdet, vi ser redan stavlängd, pjäxor och skidor tagits fram för att underlätta stakningen. Sen tror jag de flesta inte har något emot att bevara den klassiska stilen så länge det inte stoppar utvecklingen inom stakområdet.Därför tycker jag att FIS skall göra samma sak som på 1980-talet, dela upp den klassiska stilen i två discipliner; Free classic och Traditionel classic. I free classics finns inga begränsningar i utrustning endast den regeln att man måste hålla sig i spåret dvs hård bedömning av tjuvskejt. I traditionell klassisk inför man regler för utrustning och banor, så att det praktiskt taget inte går att åka utan fästvalla. Jag tror det är lättare att få acceptans för hård reglering i traditionell klassisk om man inte stryper utvecklingen inom stakområdet. Sen är det upp till var och en att välja vilken klassisk klass man vill tävla i.ps. givetvis kan de ha andra namn än det jag föreslog. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HW Posted October 25, 2016 Report Share Posted October 25, 2016 Visst är den det, men hur mycket pengar finns det i simprylar på allmänmarknaden? Folk köper ju inte badkläder o badprylar efter vad eliten har. De köper mode-badkläder, inte snabbsimdräkter. Och OS är väldigt styrt reklammässigt. Jadu, uppenbarligen en hel del!Phelps uppskattas ha tjänat runt 100 miljoner dollar under sin karriär varav majoriteten på reklamintäkter. Sarah Sjöström uppskattas tjäna ungefär 10 milj kr per år vilket nog är minst i paritet med Kalla. I OS deltog simmare från 172 länder och i VM i Kazan deltog 190 länder. Men tillbaka till huvudämnet. Simningen är knappast mindre intressant som åskådaridrott bara för att allmänheten generellt simmar bröstsim. Det är väl inte heller färre som kollar på fristilsloppen i skidor bara för att de flesta åker klassiskt? Sprint är ju också populärt trots att det nog är få som håller på med det bland motionärerna.Skulle stakning bli en egen stilart så är jag rätt säker på att folk skulle följa den grenen med samma intresse som fristil, klassiskt eller sprint. Det kanske vore en bättre utveckling än att helt återgå till fri stil? Då kanske reglering som stavlängd, obligatorisk fästvalla, mm skulle accepteras? Link to comment Share on other sites More sharing options...
larsbern Posted October 25, 2016 Report Share Posted October 25, 2016 Efter att ha funderat lite mer på Ulvangs åsikter och med alla de inlägg som varit här på detta forum och i andra forum också har jag kommit fram till min ståndpunkt. Läget idag påminner faktiskt lite om hur det var 1985 då skatingen började slå igenom. Man försökte med olika åtgärder stoppa den, men det gick inte utan det blev en uppdelning i två discipliner.Jag tror inte att det går att stoppa utvecklingen på stakområdet, vi ser redan stavlängd, pjäxor och skidor tagits fram för att underlätta stakningen. Sen tror jag de flesta inte har något emot att bevara den klassiska stilen så länge det inte stoppar utvecklingen inom stakområdet.Därför tycker jag att FIS skall göra samma sak som på 1980-talet, dela upp den klassiska stilen i två discipliner; Free classic och Traditionel classic. I free classics finns inga begränsningar i utrustning endast den regeln att man måste hålla sig i spåret dvs hård bedömning av tjuvskejt. I traditionell klassisk inför man regler för utrustning och banor, så att det praktiskt taget inte går att åka utan fästvalla. Jag tror det är lättare att få acceptans för hård reglering i traditionell klassisk om man inte stryper utvecklingen inom stakområdet. Sen är det upp till var och en att välja vilken klassisk klass man vill tävla i.ps. givetvis kan de ha andra namn än det jag föreslog.Ganska bra förslag. Kalla det old classic och new classic. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PC Posted October 25, 2016 Report Share Posted October 25, 2016 Jadu, uppenbarligen en hel del!Phelps uppskattas ha tjänat runt 100 miljoner dollar under sin karriär varav majoriteten på reklamintäkter. Sarah Sjöström uppskattas tjäna ungefär 10 milj kr per år vilket nog är minst i paritet med Kalla. I OS deltog simmare från 172 länder och i VM i Kazan deltog 190 länder. Men tillbaka till huvudämnet. Simningen är knappast mindre intressant som åskådaridrott bara för att allmänheten generellt simmar bröstsim. Det är väl inte heller färre som kollar på fristilsloppen i skidor bara för att de flesta åker klassiskt? Sprint är ju också populärt trots att det nog är få som håller på med det bland motionärerna.Skulle stakning bli en egen stilart så är jag rätt säker på att folk skulle följa den grenen med samma intresse som fristil, klassiskt eller sprint. Det kanske vore en bättre utveckling än att helt återgå till fri stil? Då kanske reglering som stavlängd, obligatorisk fästvalla, mm skulle accepteras? Alla simreferenser här verkar missa att stakningen varken är bröstsim eller fristil utan det är ju skidsportens motsvarighet till fjärilsim. Och ärligt talat vad är vitsen med fjärilsim? Denna simstil tillkom på precis samma sätt, med att man hade ett regelverk för att bevara bröstsim (som de flesta motionärer behärskade), men istället utvecklades det till fjärilsim.Så frågan är ju om vi ska bevara en stil som bara motiveras av att den utvecklats från ett regelverk som inte lyckades uppfylla sitt ursprungliga syfte. Vill man ha många OS-medlajer är det såklart en fördel men då borde vi inte stanna här utan även jobba för att införa baklängeslängd och medley :) Nu finns det ju praktiska, spårmässiga, skäl för att bevara klassisk stil med stakning inom ljust långlopp så det är väl inte omöjligt att vi får en utvecklingen där långlopp och traditionell skidåkning går skilda vägar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
larsbern Posted October 25, 2016 Report Share Posted October 25, 2016 Medley! Där satt den Per! Frågan är om det ska vara med eller utan skid-/stavbyte? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lejonet Posted October 25, 2016 Report Share Posted October 25, 2016 Inom långloppet strävar vi att bli den bästa stakaren och vinna (eller att bli en lite bättre stakare och placera sig lite högre upp) I toppen stakar dom flesta. Har vi något som tyder på att (skid)allmänheten har blivit mindre intresserad av långlopp dom senaste 5-åren pga att dom själva inte orka staka långlopp? I traditionell skidåkning testas det att staka mer, i alla fall på lättare VC-banor (av några herrar) och tydligen i norges Jr-cup (enligt Ulvang). Väldigt få damer som köra blanka skidor på VC. Tyder det på att diagonalåkning kommer att försvinna? Och är det någon som tror att det går snabbare att staka än med fäste på Faluns VC-banor+ Link to comment Share on other sites More sharing options...
kustlöparen Posted October 25, 2016 Report Share Posted October 25, 2016 Medley! Där satt den Per! Frågan är om det ska vara med eller utan skid-/stavbyte?Skiathlon är väl just medley och så även stafetten?! Annars är det väl egentligen är det väl klassisk stil som är ett medley av tekniker, saxning, diagonal , stakning med frånskjut och stakning ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lejonet Posted October 25, 2016 Report Share Posted October 25, 2016 Efter att ha funderat lite mer på Ulvangs åsikter och med alla de inlägg som varit här på detta forum och i andra forum också har jag kommit fram till min ståndpunkt. Läget idag påminner faktiskt lite om hur det var 1985 då skatingen började slå igenom. Man försökte med olika åtgärder stoppa den, men det gick inte utan det blev en uppdelning i två discipliner.Jag tror inte att det går att stoppa utvecklingen på stakområdet, vi ser redan stavlängd, pjäxor och skidor tagits fram för att underlätta stakningen. Sen tror jag de flesta inte har något emot att bevara den klassiska stilen så länge det inte stoppar utvecklingen inom stakområdet.Därför tycker jag att FIS skall göra samma sak som på 1980-talet, dela upp den klassiska stilen i två discipliner; Free classic och Traditionel classic. I free classics finns inga begränsningar i utrustning endast den regeln att man måste hålla sig i spåret dvs hård bedömning av tjuvskejt. I traditionell klassisk inför man regler för utrustning och banor, så att det praktiskt taget inte går att åka utan fästvalla. Jag tror det är lättare att få acceptans för hård reglering i traditionell klassisk om man inte stryper utvecklingen inom stakområdet. Sen är det upp till var och en att välja vilken klassisk klass man vill tävla i.ps. givetvis kan de ha andra namn än det jag föreslog.Det du beskriver är ju att på elitnivå i långloppen är det stakning som gäller och inte klassisk stil. Link to comment Share on other sites More sharing options...
larsbern Posted October 25, 2016 Report Share Posted October 25, 2016 Skiathlon är väl just medley och så även stafetten?! Annars är det väl egentligen är det väl klassisk stil som är ett medley av tekniker, saxning, diagonal , stakning med frånskjut och stakning ?Jag såg framför mig ett totalt mischmasch av klassisk åkning med fästvalla och rejäla saxbackar, stakzoner uppför, på platten och fri stil med no limits. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pask Posted October 26, 2016 Report Share Posted October 26, 2016 Efter att ha funderat lite mer på Ulvangs åsikter och med alla de inlägg som varit här på detta forum och i andra forum också har jag kommit fram till min ståndpunkt. Läget idag påminner faktiskt lite om hur det var 1985 då skatingen började slå igenom. Man försökte med olika åtgärder stoppa den, men det gick inte utan det blev en uppdelning i två discipliner.Jag tror inte att det går att stoppa utvecklingen på stakområdet, vi ser redan stavlängd, pjäxor och skidor tagits fram för att underlätta stakningen. Sen tror jag de flesta inte har något emot att bevara den klassiska stilen så länge det inte stoppar utvecklingen inom stakområdet.Därför tycker jag att FIS skall göra samma sak som på 1980-talet, dela upp den klassiska stilen i två discipliner; Free classic och Traditionel classic. I free classics finns inga begränsningar i utrustning endast den regeln att man måste hålla sig i spåret dvs hård bedömning av tjuvskejt. I traditionell klassisk inför man regler för utrustning och banor, så att det praktiskt taget inte går att åka utan fästvalla. Jag tror det är lättare att få acceptans för hård reglering i traditionell klassisk om man inte stryper utvecklingen inom stakområdet. Sen är det upp till var och en att välja vilken klassisk klass man vill tävla i.ps. givetvis kan de ha andra namn än det jag föreslog.I så fall föreslår jag föreslår jag namnen "klassisk teknik", "parallell teknik" och "fri teknik". Klassisk är med olika restriktioner för att bevara diagonalåkning, i parallell är det mesta tillåtet så länge skidorna är parallella (saxning bör dock vara tillåten?), fri är fri precis som idag. Långloppen kan då välja att köra i parallell teknik, alltså ungefär som hittills. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OlaM Posted October 26, 2016 Author Report Share Posted October 26, 2016 Et sånt kaos av stilarter vil gjøre skiskyting til en enda mer overlegen TV-sport enn langrenn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kustlöparen Posted October 26, 2016 Report Share Posted October 26, 2016 Et sånt kaos av stilarter vil gjøre skiskyting til en enda mer overlegen TV-sport enn langrenn.Det håller jag med om, det räcker bra som det är idag. Link to comment Share on other sites More sharing options...
artur Posted October 26, 2016 Report Share Posted October 26, 2016 I så fall föreslår jag föreslår jag namnen "klassisk teknik", "parallell teknik" och "fri teknik". Klassisk är med olika restriktioner för att bevara diagonalåkning, i parallell är det mesta tillåtet så länge skidorna är parallella (saxning bör dock vara tillåten?), fri är fri precis som idag. Långloppen kan då välja att köra i parallell teknik, alltså ungefär som hittills.Hur många tror du skulle åka Vasaloppet eller Birkebeinern om det genomfördes i parallell teknik...? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pask Posted October 26, 2016 Report Share Posted October 26, 2016 Hur många tror du skulle åka Vasaloppet eller Birkebeinern om det genomfördes i parallell teknik...? 15800 respektive 14000 (eller vad nu taket är i Birken). Link to comment Share on other sites More sharing options...
OlaM Posted October 26, 2016 Author Report Share Posted October 26, 2016 I neste års Birken burde man sette opp et filmkamera i de bratteste bakkene, så kan man se hvor mange det faktisk er som er dyktige i skate! Link to comment Share on other sites More sharing options...
artur Posted October 26, 2016 Report Share Posted October 26, 2016 15800 respektive 14000 (eller vad nu taket är i Birken).Jag må vara pessimist men jag har svårt att se att så många åkare skulle ge sig på att åka dessa lopp utan att få diagonala (eller skejta). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carl A Posted October 26, 2016 Report Share Posted October 26, 2016 man skulle väl få diagonala i parallell teknik, men att det inte vore ngt "krav"? man får ju diagonala även i fristil... - iofs knepigare utan spår... men nog skulle det vara spår i parallell teknik Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pask Posted October 26, 2016 Report Share Posted October 26, 2016 Jag må vara pessimist men jag har svårt att se att så många åkare skulle ge sig på att åka dessa lopp utan att få diagonala (eller skejta).Enligt min definition av parallella skidor så är skidorna parallella även vid diagonal eller stakning med frånskjut. Det är vid skejt som de inte är parallella. "Parallell teknik" skulle alltså bli ungefär som klassisk teknik fram till 30/9 -16. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petter Posted October 26, 2016 Report Share Posted October 26, 2016 I fristilslopp ska det finnas ett klassiskt spår draget i ena kanten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anl Posted October 26, 2016 Report Share Posted October 26, 2016 15800 respektive 14000 (eller vad nu taket är i Birken).Som "spåret" såg ut i vintras på VL var det väl snudd på omöjligt för åkare en bit ner i leden att hålla skidorna parallella på ganska långa sträckor ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
artur Posted October 26, 2016 Report Share Posted October 26, 2016 Enligt min definition av parallella skidor så är skidorna parallella även vid diagonal eller stakning med frånskjut. Det är vid skejt som de inte är parallella. "Parallell teknik" skulle alltså bli ungefär som klassisk teknik fram till 30/9 -16.OK, jag såg framför mig att man skulle ha fötterna parallellt också. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HW Posted October 26, 2016 Report Share Posted October 26, 2016 I fristilslopp ska det finnas ett klassiskt spår draget i ena kanten. Enligt vilket regelverk då? Ser då inget i http://www.skidor.com/globalassets/langdakning/dokument/tavlingarrangemang/regler/2016/tavlingsregler-langdakning-2016.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.