Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Solsken och snabba spr p Ungdomsvasan och ppet spr

Pl Golberg och Therese Johaug tog hem Ski Tour 2020

Krnika: Stark form och snabba skidor - d slr ingen Britta Johansson Norgren

Magdalena Olsson vrldscupvinnare i Vindeln

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Outdoor, skidor och sport hos Outdoorexperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Tråden om Enges från Finland


  • Vänligen logga in för att kunna svara
95 svar till detta ämne

#61
snövinter

snövinter

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 254 inlägg
Självklart måste det vara så att för bra glid hela vägen ända till målet på Vasaloppet, nyttjar man en pendel från en Mora-klocka. Och för att få till startglidet riktigt bra, gnider man in både pendel och skidor, med skinn från en säl (Sälen) och vänder skidorna åt rätt håll. Sedan är problemet bara alla mobilmaster och mobiltelefoner som strålar och värmer snön, stör magnetlinjerna och ger tjall på linjen så att Vasaloppet blir "Va'-sa-loppet". Torsbytunneln nästa plats för Vasaloppet?

#62
Fredrik H

Fredrik H

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 141 inlägg

Som jag förstod det har olika vallor olika biomagnetisk laddning. Fästytan får således en annan biomagnetisk laddning än glidytan när man använder olika vallor för glid och fäste. Men det framkom inte hur man går tillväga för att ändra den biomagnetiska laddningen om man vill åka stålsicklat. Jag antar att det är väl då man behöver låna grannens katt.  :P



#63
oxberg

oxberg

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 351 inlägg

Jag har svårt att tro att det skulle gå att få olika laddning på glid- resp fästytan, i så fall skulle metoden bara gå att använda på skateskidor och skidor utan fästvalla. Jag tror att det skulle vara möjligt att mäta en skidas laddning, fast det där med pendel verkar vara mer hokus-pokus. Sen kommer vi till det andra problemet och det är att mäta snön - hur gör man det ?

 

Den elektriska potentialen i snön är lätt att mäta upp, den är per definition noll (jord).



#64
oxberg

oxberg

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 351 inlägg

Som jag förstod det har olika vallor olika biomagnetisk laddning. Fästytan får således en annan biomagnetisk laddning än glidytan när man använder olika vallor för glid och fäste. Men det framkom inte hur man går tillväga för att ändra den biomagnetiska laddningen om man vill åka stålsicklat. Jag antar att det är väl då man behöver låna grannens katt.  :P

 

 

Självklart måste det vara så att för bra glid hela vägen ända till målet på Vasaloppet, nyttjar man en pendel från en Mora-klocka. Och för att få till startglidet riktigt bra, gnider man in både pendel och skidor, med skinn från en säl (Sälen) och vänder skidorna åt rätt håll. Sedan är problemet bara alla mobilmaster och mobiltelefoner som strålar och värmer snön, stör magnetlinjerna och ger tjall på linjen så att Vasaloppet blir "Va'-sa-loppet". Torsbytunneln nästa plats för Vasaloppet?

 

Jag har hört från landslagshåll (kan inte avslöja min källa) att toppåkarna inte nöjer sig med säl-skinn. Det enda som ger tillräckligt god känsla i diagonal-kicken är egen päls från valfri kroppsdel. Jag tycker mig ha noterat att mindre ludna åkare gärna slinter oftare i diagonalen än de riktiga hårbollarna.



#65
Leif L

Leif L

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 38 inlägg

Skumma snabbt i genom den här tråden. Sammanfattat, är det alltså så att skidan/glidvallan ska ha samma värde som snön för bra glid? Och för bra fäste ska fästvallan ha motsatt värde till snön? Dvs. om snön är + så ska glidet vara +, men fästet ska vara – ? Det ju skulle ju vara mest logiskt eftersom att + och + stöter bort varandra medan + och – attraherar varandra.

Det är roligt att du hittade guldkornen bland allt annat...
Du har rätt i att vallan skall ha samma värde som snön, men det är så att fästvallan kan ha samma värden som snön och alltså som glidvallan. När jag åkte, så försökte jag ha ca 1,2-1,3 i skillnad mellan pos och neg värde. På åttiotalet hade Swix ungfär 1,5 mellan pos och neg värde på sina burkvallor och ungefär 2,0 på typ rött klister. Holmenkol hade lite mindre avstånd, och deras testare visste om att deras vallor gled lite bättre. Det kan då ha rört sig om 1,0-1,2.

 

Problemet är att det inte räcker med att ha rätt avstånd, man måste ligga på rätt nivå också.

 

Har då fästvallan samma värden som paraffinet, så betyder det i praktiken, att man sätter paraffin på hela skidan, och ruggar upp mitten. Rätt fästvalla bromsar praktiskt taget ingenting. Det stämmer inte att man får bättre fäste om man sätter mjukare valla. Det som man närmast får är sämre glid.

 

Sedan har ni kanske märkt att det inte är så svårt att valla så att man varken har glid eller fäste?

 

Jag förhandlar lite med en (egentligen två, men de är "kompisar"), och mitt bud är att tricket som jag hänvisar till (för den som har läst noggrant) inte skall avslöjas före OS nästa år. Det kan dock ändras, om de inte tror att de kan hålla tyst... ;-)

 

Så under tiden får ni spekulera lite, och jag hoppas att jag inte försäger mig.

 

Vill man förbättra resultatet (vallningen) ytterligare, så är man i dagsläget(!) tvungen att behärska användningen av pendeln. Det finns ju anvisningar på Enges hemsida hur man skall öva.

Sedan var det någon som undrade vad det är för värden i snön. Om man tittar på Enges hemsida, så finns det ett antal mätningar, och man kommer ganska långt med att använda dem. Sedan behöver man "bara" lägga till att ju fuktigare snö desto högre värden, och omvänt. Sedan om det blåser, också bara lite grann, så sjunker värdena överraskande snabbt.

 

Så i praktiken har man inte så stor nytta av att se temperatur. Det är bättre då att lära sig hur det låter när man går på snön/spåret, dvs vid sidan av spåret... ;-)

 

Jag ser att det är en och annan som följer tråden, varav några verkligen anstränger sig. Jag såg också att ett antal nya besökare har varit inne på Enges hemsida, 8022 för tillfället.

Ni får ha det så bra tills vi hörs igen... ;-)



#66
Leif L

Leif L

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 38 inlägg

Leif L: Jag får tacka för erbjudandet om att bli testperson, men jag tackar nej pga att mitt intresse och kunnande i

vallning inte är tillräckligt stort. Mina förutsättningar att bedriva effektiv behandling av skidor är begränsade pga att jag bor i ett hyreshus och inte har tillgång till vallningsbod varken hemma eller vid någon klubbstuga.

För tillfället åtminstone, måste jag dra tillbaka erbjudandet.
För att kunna "testa" hade du behövt en burk valla, ett par skidor, men framför allt ett skidspår. Har man en viss vana från skidåkning då, så känner man ju om skidorna glider bra eller dåligt.
Orsaken till att jag söker toppåkare, är för att se om de tror att det går att valla bättre på något annat sätt, vid några förhållanden. Åker man skidor nästan 1000 mil per år får man en viss känsla för rätt och mindre rätt vallning.



#67
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 631 inlägg

Borttaget

.



#68
skogsvakt

skogsvakt

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 955 inlägg
Vem åker längdskidor 1000(!) mil per år ? Är vintern 4 mån lång blir det nästan ett Vasalopp om dan. Men visst, jag tror säkert Sundby vill prova pendeln XD
Mer fristil i längdsverige
Återinför skejtvasan
Visa respekt för sporten - åk med fäste!
41.57.63

#69
snövinter

snövinter

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 254 inlägg
Milslukern Tom Stensaker

#70
oxberg

oxberg

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 351 inlägg
Det enda sättet att klara den uppgiften är med stålsicklade blanka skidor.

#71
Petter

Petter

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 509 inlägg

1000 mil/år är ju "bara" 2,7 mil/dag... Detta ska då också göras på snö...

Känns som ytterligare ett sätt att fastställa metodens förträfflighet, "vi fick ingen som motsvarade våra preferenser när vi skulle bevisa, så därför får ni lita på vad vi säger"...



#72
Leif L

Leif L

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 38 inlägg

För att kunna "testa" hade du behövt en burk valla, ett par skidor, men framför allt ett skidspår. Har man en viss vana från skidåkning då, så känner man ju om skidorna glider bra eller dåligt.

 

Med 50 års skidåkande och bl a 30 vasalopp, 3 Masters-VM och minst 500 skidtävlingar, flera tusen mil på skidor äger jag varken vallaburkar, skidor eller har tillgång till skidspår..........

Jag hade en lite annan "karriär". Jag hade inte deltagit i distriktsmästerskap innan jag kunde skriva fabrikskontrakt... ;-) Jag kunde ju skriva på inför min tredje säsong som skidåkare, vilket betydde att jag inte heller hade någon större erfarenhet av skidvallning, vilket ledde till uppenbara problem. Problem som jag insåg måste lösas...

 

Med tanke på 1000 mil per år, så torde det bara motsvara ca 500 träningstimmar, och landslagsmän idag ligger väl omkring 1000 h/år, så de skall nog "klara av" ca 1000 mil/år med tanke på hur ofta och länge de är på snö.

 

30 Vasalopp är en verklig bedrift, det må jag säga!



#73
skogsvakt

skogsvakt

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 955 inlägg
du är en rolig expert! Minst sagt
Mer fristil i längdsverige
Återinför skejtvasan
Visa respekt för sporten - åk med fäste!
41.57.63

#74
oxberg

oxberg

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 351 inlägg
Ja verkligen. Jag ska kolla upp lite gamla resultatlistor och se om jag kan göra en liten biografi över Leifs L's
skidkarriär. Kan du bistå mig Leif med det material du har sparat?

#75
oxberg

oxberg

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 351 inlägg

Jag hade en lite annan "karriär". Jag hade inte deltagit i distriktsmästerskap innan jag kunde skriva fabrikskontrakt... ;-) Jag kunde ju skriva på inför min tredje säsong som skidåkare, vilket betydde att jag inte heller hade någon större erfarenhet av skidvallning, vilket ledde till uppenbara problem. Problem som jag insåg måste lösas...
 
Med tanke på 1000 mil per år, så torde det bara motsvara ca 500 träningstimmar, och landslagsmän idag ligger väl omkring 1000 h/år, så de skall nog "klara av" ca 1000 mil/år med tanke på hur ofta och länge de är på snö.
 
30 Vasalopp är en verklig bedrift, det må jag säga!


Svenska landslaget ligger mellan 700-900 tim per år inkl utvecklingslaget. För att orka med det dubbla måste man ha astma.

#76
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 631 inlägg

Efter att ha varit inne och läst på hemsidan Enges skidvallning gör jag följande reflexion; Det är en mängd komponenter som måste stämma för att en ev. positiv effekt skall uppnås på glidet och vad händer om man gör fel. Under Nya rön står det att skidan skall läggas i snön en stund före vallning så att laddningen skall bli den rätta och vad är det som säger att hela effekten redan är förlorad efter någon km åkning.

 

Sen kan man undra varför inte experten Enges själv har registrerat sig på skidforum utan "experten" Leif L för hans talan ?



#77
oxberg

oxberg

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 351 inlägg
Leif L!
Vore intressant att få en uppdatering hur det gått för dig med rekryteringen av adepter och pilotprojektet runt ditt valla-tricks.

#78
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 631 inlägg

Leif L!
Vore intressant att få en uppdatering hur det gått för dig med rekryteringen av adepter och pilotprojektet runt ditt valla-tricks.

Tycker att det vore bättre att Enges själv registrerade sig, så att vi kunde få allt "hokus-pokus" redovisat av en

som sitter inne med alla kunskaper. Lite långsökt att gå via Leif L som för de mesta talar i gåtor. (någon som kollat upp om

hans "meriter" som skidåkare är äkta eller fabricerade ?)



#79
snövinter

snövinter

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 254 inlägg
He he. ..Tycker lite av tänket från sent sjuttiotal och början av åttiotal speglas bakom pendelsnacket. Grön burk - åtm special - och polar var ju rätt nära den tidens glidvallor i hårdhet och Wassberg vallade väl åtm hela framdelen av skidorna från häl till topp på 15 km i Lake Placid. Kanske nåt att rekommendera svenska vallateamet att lägga fästvalla över hela skidan... ☺️. Sen om man tänker på tex universalklister som kan bita på ren is typ, kan man ju tycka att universalklister är aningen kletigare än ren is.... Vissa såna kunskaper får man ju ha när man vallar o om man har lågt eller mjukt spann blir det ju viktigare att inte ha för mjuk valla i förhållande till det som är en tillräckligt mjuk valla. Detta oaktat vad alla Moraklockors pendlar i hela världen är gjorda av och hur bra Moraklockornas pendlar biter i startbacken i Sälen... Edit: redigerat i början av texten

#80
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 6 631 inlägg

Precis, knappast intressant att backa till 70-80-talet, nu när vi har helt andra förutsättningar vad gäller skidor, valla, struktur, slipning-sickling osv. Trots att jag "levde och verkade" inom skidsporten vid den tiden har jag inget intresse att vrida tillbaka klockan, det är utifrån dagens förutsättningar man får utgå vid preparering och val av skidor.

Sen är det upp till fabrikanterna att avgöra om det finns något att hämta bland Enges ideer och i så fall kommer det oss till dels så småningom.






0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar