Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Stor stark svensk trupp till rullskid-VM i Sollefte

Ahrlin och Ingemarsdotter vann Ramundberget Trail

Ny skidtunnel invigs i hst

Stina och Ida springer Ramundberget Trail

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Framtidens skidtekniker


  • Vänligen logga in för att kunna svara
53 svar till detta ämne

#1
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 526 inlägg

Om vi släpper det här vad som är bra eller dåligt med dagens stiluppdelning och regler  och fritt spekulerar på  framtida alternativ.

Någon har mer eller mindre seriöst varit inne på att dela upp längdskidåkningen i fler grenar liksom man har inom simningen. Tanken är inte orealistisk och jag tänker då tre grenar.

 

A. Fristil eller skating - samma som nu utan begränsningar i teknik o utrustning

B. Klassisk stakning - endast dubbelstakning tillåten och ingen begränsning av utrustning

C. Klassisk diagonal-  diagonal + begränsat antal staktag med frånskjut  mellan varje

                                    diagonalsekvens - dubbelstakning ej tillåten - begränsningar i 

                                    utrustning vad gäller skidor och stavar



#2
artur

artur

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 866 inlägg

Om vi släpper det här vad som är bra eller dåligt med dagens stiluppdelning och regler  och fritt spekulerar på  framtida alternativ.

Någon har mer eller mindre seriöst varit inne på att dela upp längdskidåkningen i fler grenar liksom man har inom simningen. Tanken är inte orealistisk och jag tänker då tre grenar.

 

A. Fristil eller skating - samma som nu utan begränsningar i teknik o utrustning

B. Klassisk stakning - endast dubbelstakning tillåten och ingen begränsning av utrustning

C. Klassisk diagonal-  diagonal + begränsat antal staktag med frånskjut  mellan varje

                                    diagonalsekvens - dubbelstakning ej tillåten - begränsningar i 

                                    utrustning vad gäller skidor och stavar

Varför inte grenar för:

D. Enbensskate i spår med skateförbud sista 200 meterna.

E. Hoppskate då man inte får glida ut ordentligt på skidorna.

F. Enbart diagonal med max stavlängd 70%.



#3
OlaM

OlaM

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 317 inlägg

Om det skal deles inn i flere grener så blir det jo mer et spørsmål om budsjett og organisasjon enn teknikk og filosofi. Svømming, som det ofte sammenlignes med, er litt lettere å organisere enn ski, fordi du kan bruke den samme banen, badebuksen og neseklypen til butterfly som til crawl.

 

Jeg tror det er mer sannsynlig med færre stilarter enn flere. Dropp klassisk, kjør fristil. Det har ikke vært noe problem for kombinert eller skiskyting.

 

Men finnes det kanskje noen teknikker som er raskere enn skate?


Norsk turist og sofagris


#4
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 526 inlägg

artur; knappast seriösa förslag

 

OlaM; Du som är norrman och vuxit upp med turåkning borde väl inte vilja slopa den klassiska tekniken, är det väl den mest naturliga sättet att ta sig fram utanför de preparerade pisterna. Jag menar att det måste finnas en överensstämmelse mellan motionsåkning och tävlingsåkning.



#5
Lappen

Lappen

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 456 inlägg
Kan man inte motionsåka med skateteknik, eller vad menar du?
Är i allafall det jag gör mest. Klassisk skidåkning blir mest för att åka tävlingar för mig.
Och utanför de preparerade pisterna är det skate som gäller på skoterspåren. Vid klassisk åkning är det elljusspåret som man är hänvisad till.
Jag vill gärna ha kvar båda stilarna. Men då måste man också låta dom utvecklas tror jag och inte tvinga alla att göra som man alltid har gjort. Dock lär begränsad stavlängd vara ganska verkningslöst.

#6
OlaM

OlaM

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 317 inlägg

 Jag menar att det måste finnas en överensstämmelse mellan motionsåkning och tävlingsåkning.

 

Jeg tror sporten fint vil klare seg over tid uten den klassiske stilen som kobling til mosjon og fritid. Men det som styrer utviklingen er hva publikum og utøvere selv vil. Mange publikum tenker som deg, at de vil ha den koblingen. Og et flertall av utøvere vil beholde den klassiske stilen så da får man beholde den så godt man kan.

 

Problemet nå er at det blir så mange kompliserte regler, dommeravgjørelser og diskvalifikasjoner. Det kan bli vel så skadelig for sporten som det å droppe klassisk. Men om det funker og flertallet er fornøyd, ja da er det ingen grunn til å endre på noe.


Norsk turist og sofagris


#7
artur

artur

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 866 inlägg

artur; knappast seriösa förslag

 

OlaM; Du som är norrman och vuxit upp med turåkning borde väl inte vilja slopa den klassiska tekniken, är det väl den mest naturliga sättet att ta sig fram utanför de preparerade pisterna. Jag menar att det måste finnas en överensstämmelse mellan motionsåkning och tävlingsåkning.

Nä dom var inte helt seriösa men man måste ta sig en funderare på hur man ska välja framåt. Att bevara en stil som ska vara länken till turåkarna och sen tävla i ytterligare två stilar gör ju inte att attraktionen bland icke skidfrälsta ökar. I synnerhet om vi måste ha stildomare som i gång eller videoövervakning och loppen avgörs efter granskning. Tänk att som förälder överväga att låta barnen börja tävla i skidor och inse att man behöver skidor för fäste, för stakning, för skate och sen stavar och pjäxor till det också. Tröskeln för att börja tävla blir extremt hög ekonomiskt sett och om man börjar fundera på en tredje stilart så är det nog faktiskt bättre att helt övergå till enbart fri stil utan en massa begränsningar. Ingen verkar ju sörja över att skidskyttar, skidorienterare och nordisk kombinationsåkare har fri stil i alla lopp. Fristil gör ju också att man får diagonala eller staka om man hellre vill det.



#8
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 526 inlägg

Ja, då säger vi så att vi släpper allt fritt och var och en får åka som den vill = skejt över hela linjen. Jag skulle inte bli ledsen för det, då jag på äldre dar föredrar skejt framför klassiskt, men jag tänker på alla motionsåkare, som inte är intresserade av att åka skejt, det skall vara klassiskt eller så får det vara.

 

Härmed kan vi avsluta denna tråd med att konstatera att i framtiden blir det bara en skidteknik och det är fri stil.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



#9
Davidssoneddie

Davidssoneddie

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 093 inlägg

jag tycker det är bra som det är. behöver man inte saxa så ska man inte göra det.


<p><p>Ösm12 8.32, Ösm13 6.53, Öss14 7.00, Öss15 7.09, VL16 6.11 plc3276, VL17 DNF

#10
JJ

JJ

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 113 inlägg

Jag tycker nuvarande förslag att reglera stavlängden är bättre än att införa mera regler som måste kontrolleras av kontrollanter med efterföljande diskning. Hellre kontroller av utrustningen än av skidåkningen.



#11
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 526 inlägg

Den här tråden var tänkt som spekulation om vart längdskidåkningen bär hän i framtiden, inte vad vi tycker om det. De flesta verkar dock tycka att den klassiska tekniken försvinner som tävlingsgren och fristilen blir den enda. Fast som motionsform vid sidan om tävlingarna lär nog den klassiska leva vidare.

Det blir intressant att följa utvecklingen framöver och vi får se om stavbegränsningen under den här säsongen ger något svar vart utvecklingen är på väg.



#12
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 516 inlägg

Jag tippar på att även skate kommer att utmanas med nya material och spårprepareringar och kommer säkert att kallas klassisk någon gpng i framtiden med samma konservativa uttalanden som vi har idag.

Jag tror att man kommer att tycka att stålkanter, kortare skidor, hårda pjäxor, elastiska stavar etc. inte är skidmässigt etc...

Men hårdare spår, kortare skidor med stålkanter och ny glidyta och nya stavar lär komma där också.

 

Generellt sett så tycker jag nog att reglerna är hyfsat bra idag (utan stavbegränsning) och lämnar utrymme för utveckling inom vissa gränser som räcker till.

 

Utvecklingen kommer antagligen att drivas av spårprepareringen.



#13
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 348 inlägg

Jag tippar på att även skate kommer att utmanas med nya material och spårprepareringar och kommer säkert att kallas klassisk någon gpng i framtiden med samma konservativa uttalanden som vi har idag.

Jag tror att man kommer att tycka att stålkanter, kortare skidor, hårda pjäxor, elastiska stavar etc. inte är skidmässigt etc...

Men hårdare spår, kortare skidor med stålkanter och ny glidyta och nya stavar lär komma där också.

 

Generellt sett så tycker jag nog att reglerna är hyfsat bra idag (utan stavbegränsning) och lämnar utrymme för utveckling inom vissa gränser som räcker till.

 

Utvecklingen kommer antagligen att drivas av spårprepareringen.

 

Håller med om att utvecklingen kommer att drivs av språprepareringen. Och ju mer tävlingsspår skiljer sig från var folk tur/motionsåker, leker och lär sig skidåkning, ju mer kommer det att bli klasser och regler alldeles oavsett allt annat.  



#14
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 526 inlägg

Jag spånade lite om vart utvecklingen skulle gå i framtiden och hade förutom fristil teori om två klassiska tekniker. Att jag inte var helt fel ute visar Grönklittpremiären, där eliten endast tävlade i stakning och övriga i klassisk klassisk skidåkning, inget nämndes om stavlängden i inbjudan, så de nya stavreglerna borde ha gällt.

Av referatet från tävlingen framgår att på delarna utan konstsnö hade inte stavfästet varit så bra och det var först på konstsnöunderlaget som det gick att trycka på fullt ut i stakningen. Det ger en indikation om att spårprepareringen måste anpassas efter vilken "stil" som gäller för tävlingen. Återstår att se om renodlade staktävlingar kommer att öka i omfattning, så att det så småningom blir en egen stil inom den klassiska skidåkningen. <_<



#15
Ekis

Ekis

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 171 inlägg

Jag spånade lite om vart utvecklingen skulle gå i framtiden och hade förutom fristil teori om två klassiska tekniker. Att jag inte var helt fel ute visar Grönklittpremiären, där eliten endast tävlade i stakning och övriga i klassisk klassisk skidåkning, inget nämndes om stavlängden i inbjudan, så de nya stavreglerna borde ha gällt.
Av referatet från tävlingen framgår att på delarna utan konstsnö hade inte stavfästet varit så bra och det var först på konstsnöunderlaget som det gick att trycka på fullt ut i stakningen. Det ger en indikation om att spårprepareringen måste anpassas efter vilken "stil" som gäller för tävlingen. Återstår att se om renodlade staktävlingar kommer att öka i omfattning, så att det så småningom blir en egen stil inom den klassiska skidåkningen. <_<

Eftersom tävlingen uppenbarligen inte var sanktionerad från skidförbundet/FIS (stilen stakning finns ju inte hos dem) så tvivlar jag på att nya stavlängdsregeln tillämpades.

#16
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 526 inlägg

Eftersom tävlingen uppenbarligen inte var sanktionerad från skidförbundet/FIS (stilen stakning finns ju inte hos dem) så tvivlar jag på att nya stavlängdsregeln tillämpades.

Men om vi bortser från om stavregeln tillämpades eller ej, så var det ändå intressant att det ordnades en tävling i enbart stakning.

Var det en engångsföreteelse eller får vi se fler staktävlingar ??



#17
Pjärry

Pjärry

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 323 inlägg

Men om vi bortser från om stavregeln tillämpades eller ej, så var det ändå intressant att det ordnades en tävling i enbart stakning.

Var det en engångsföreteelse eller får vi se fler staktävlingar ??

Det är jag fullkomligt övertygad om att vi får gära.Speciellt som att det var till största delen långloppsåkare som tävlade.

Dessutom förstår jag inte riktigt varför man inte kan tävla i klassiskt och fristil i vc i fortsättningen även om det mest/enbart blir stakning.Det är ju ändå fristil och klassisk skidåkning bara det att de tävlande väljer att bara köra en delteknik inom den klassiska skidåkning.



#18
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 526 inlägg

Sen vet man heller inte om det var en protest mot att man vill begränsa stakningen...... Jag ser gärna att det blir fler renodlade staklopp och att det så småningom blir en egen delteknik inom den klassiska skidåkningen



#19
Ekis

Ekis

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 171 inlägg

Men om vi bortser från om stavregeln tillämpades eller ej, så var det ändå intressant att det ordnades en tävling i enbart stakning.
Var det en engångsföreteelse eller får vi se fler staktävlingar ??

De körde ju samma koncept i somras på rullisar med backlopp (endast stakning) upp till toppstugan.

#20
poleposition

poleposition

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 62 inlägg

Om längdskidor ska ha någon form av framtid så krävs pengar. Pengar får man in genom reklam och publik. Inte bara publik i Kollen eller U-hamn utan även i LaClusaz, Fiemme, Obersdorf, Seefelt mfl.

Om man beger sig till alporterna så upptäcker man snart att 95% av motionärerna inklusive barn och pensionärer skejtar. Det är enkelt, bekvämt och går fort.

Trolig väg för FIS Worldcup XC stavas fristil. Först då kan vi få topp-bredd i de tunga nationerna Tyskland och Italien. Här finns också pengar - publik - om tävlingsarenorna och banorna är de rätta. Skidskyttar längdåkare kan utveckla material tillsammans och tom gå in i de olika grenarna sinsemellan under en lång karriär.

Klassisk - Skejt - Stak i en enda världscup är dödsstöten, svindyrt och svår att få en stark bredd i. Men man är chanslös som junior om man inte har bra material. Nej hänvisa klassisk åkning eller DP till Ski Classics och låt den vara där som en nordisk specialgren utan åskådare och med begränsad budget. 






0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar