oxberg Posted August 31, 2017 Report Share Posted August 31, 2017 I vakuum faller allt lika, men vi åker inte skidor/rullskidor i vakuum. Enligt gymnaisefysiken, en vattenfylld kub på en dm väger typ ett kg och har en dm2 i luftmotstånd. Jämför med en 2dms sida kub, väger 2*2*2 =8kg men luftmotsåndet blir bara 2*2=4dm2. Kraften är F = m*g, dvs 8ggr större för 2dm sida kuben, men luftmotståndet bara 4ggr större, därför faller den större kuben snabbare när luftmotståndet börjar spela roll. Det är därför det är svårt att vara bäst i störtlopp om man är tunn och tempocyklister också är lite större än de bästa bergsgetterna.Det är därför vasaloppet passar mig bra, om jag bara får upp magen för första backen. Tunga åkare brukar ju klaga på att gummihjul är orättvisa eftersom dom går sämre ju mer du väger, så det kanske tar ut sig i sluänden? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boffi Posted August 31, 2017 Report Share Posted August 31, 2017 Kan det inte även vara så att en tyngre åkare inte har mycket mer total friktion (luftmotstånd, friktion i lager och backspärr) och då blir friktionen per kilo mycket mindre. Dvs friktionen som bromsar i nedförsbacke blir mycket mindre per kilo om man är tung. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimmy Schiöld Posted August 31, 2017 Report Share Posted August 31, 2017 On topic igen: nu ligger seedningstabellen uppe. Identisk med förra årets. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
snabber Posted August 31, 2017 Report Share Posted August 31, 2017 I vakuum faller allt lika, men vi åker inte skidor/rullskidor i vakuum. Enligt gymnaisefysiken, en vattenfylld kub på en dm väger typ ett kg och har en dm2 i luftmotstånd. Jämför med en 2dms sida kub, väger 2*2*2 =8kg men luftmotsåndet blir bara 2*2=4dm2. Kraften är F = m*g, dvs 8ggr större för 2dm sida kuben, men luftmotståndet bara 4ggr större, därför faller den större kuben snabbare när luftmotståndet börjar spela roll. Det är därför det är svårt att vara bäst i störtlopp om man är tunn och tempocyklister också är lite större än de bästa bergsgetterna.Off topic igen :) Finns det någon regel mot ballast inom skidåking? Det finns regler om främmande energi eller hur det nu är formulerat men massa är inte energi. Massa är i alla fulla fall tillåtet att tillföra åkaren, vilket regelmässigt sker i form av dryck och tilltugg. Ballast om man vill se det så. Är det inom regelverket möjligt att vi får se åkare på toppen av en backar bli langade 7 kg att hålla i nedför som de sedan dumpar när den (massan) gjort sitt i slutet av backarna? Blir Norge först :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimmy Schiöld Posted August 31, 2017 Report Share Posted August 31, 2017 Off topic igen :) Finns det någon regel mot ballast inom skidåking? Det finns regler om främmande energi eller hur det nu är formulerat men massa är inte energi. Massa är i alla fulla fall tillåtet att tillföra åkaren, vilket regelmässigt sker i form av dryck och tilltugg. Ballast om man vill se det så. Är det inom regelverket möjligt att vi får se åkare på toppen av en backar bli langade 7 kg att hålla i nedför som de sedan dumpar när den (massan) gjort sitt i slutet av backarna? Blir Norge först :) Massa är väl energi? E = mc² ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxberg Posted August 31, 2017 Report Share Posted August 31, 2017 Off topic igen :) Finns det någon regel mot ballast inom skidåking? Det finns regler om främmande energi eller hur det nu är formulerat men massa är inte energi. Massa är i alla fulla fall tillåtet att tillföra åkaren, vilket regelmässigt sker i form av dryck och tilltugg. Ballast om man vill se det så. Är det inom regelverket möjligt att vi får se åkare på toppen av en backar bli langade 7 kg att hålla i nedför som de sedan dumpar när den (massan) gjort sitt i slutet av backarna? Blir Norge först :) Knappast troligt om inte eliten börjar träna på att tänja ut sina magsäckar så dom kan hinka 7 liter vätska på toppen som dom sen snabbt pissar ut efter backen. Fast då börjar ju skidåkning mer likna en pajätar-tävling. Lär bli intressanta diskussioner på skidforum som avlöser "längden-på-stav" diskussionen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
snabber Posted August 31, 2017 Report Share Posted August 31, 2017 Massa är väl energi? E = mc² ;) Skidåkning är en komplicerad sport.... Knappast troligt om inte eliten börjar träna på att tänja ut sina magsäckar så dom kan hinka 7 liter vätska på toppen som dom sen snabbt pissar ut efter backen. Fast då börjar ju skidåkning mer likna en pajätar-tävling. Lär bli intressanta diskussioner på skidforum som avlöser "längden-på-stav" diskussionen. Man behöver ju inte inta massan och dumpa den vägen du anger utan bara hålla i den och sedan släppa taget :) Får inte åkare hålla i t.ex. en flaska de blir langade hur länge de vill utan är det tidsreglerat? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vasajohan Posted August 31, 2017 Report Share Posted August 31, 2017 Vi får väl se hur länge det dröjer innan Norges åkare plockar på sig extra last på toppen av backarna och hur en Martin Sundby hävdar att han visst måste hinka 5 liter extra på grund av konstig sjukdom :DOn topic igen.Jag tycker inte alls seedningen från Alliansloppet är tuff. För oss vanliga motionärer är det lättare på rullskidor för man har lika bra skidor som eliten.Jag fick led 8 på mitt resultat på Alliansloppet 2017 med snudd på led 7. På andra skidtävlingar i år som varit på snö har jag som bäst haft led 9 (med snudd på led 8). Jag har till exempel aldrig lämnat in mina skidor för slipning aldrig heller åkt med pulver glidvalla. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted August 31, 2017 Report Share Posted August 31, 2017 Borde inte låneskidor gynna de som har egna (och som rullar snabbare) skidor vid seedningen ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
thowol Posted August 31, 2017 Report Share Posted August 31, 2017 Seedningen: http://www.vasaloppet.se/wp-content/uploads/sites/1/2015/01/seedning_VL-rullskidor_20170831.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PHIF Posted September 1, 2017 Report Share Posted September 1, 2017 God kväll, jag hittar inga bilder från alliansloppet på deras hemsida från vare sig tävling 48km eller motion 48km. Någon som vet om de kommer eller redan ligger ute? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PumpenDanne Posted September 2, 2017 Report Share Posted September 2, 2017 God kväll, jag hittar inga bilder från alliansloppet på deras hemsida från vare sig tävling 48km eller motion 48km. Någon som vet om de kommer eller redan ligger ute? http://www.langd.se/bilder-fraan-alliansloppet.6023538-86106.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vasajohan Posted September 2, 2017 Report Share Posted September 2, 2017 By the way, är det bara tävlingsloppet (inte motion) som ger seedning till Vasaloppet? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boffi Posted September 2, 2017 Report Share Posted September 2, 2017 By the way, är det bara tävlingsloppet (inte motion) som ger seedning till Vasaloppet?Båda ska ge seedning till Vasan.Är det någon som vet hur det fungerar. Minns inte att man angav Vasa ID vid anmälan. Går det på personnummer? Skickat från min SM-G935F via Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
thowol Posted September 6, 2017 Report Share Posted September 6, 2017 Båda ska ge seedning till Vasan.Är det någon som vet hur det fungerar. Minns inte att man angav Vasa ID vid anmälan. Går det på personnummer?Skickat från min SM-G935F via TapatalkBåda ska ge seedning till Vasan.Är det någon som vet hur det fungerar. Minns inte att man angav Vasa ID vid anmälan. Går det på personnummer?Skickat från min SM-G935F via TapatalkSkicka ett mail till seedning@vasaloppet.se och skriv upp namn, vssa-id och tid i Alliansloppet. Ange att du önskar seeda upp dig till led x med hjälp av resultatet i Alliansloppet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guur Posted September 8, 2017 Report Share Posted September 8, 2017 Jag har kollat lite på seedningen från Alliansloppet och kommit fram till att antingen så åker folk otroligt fort - eller så är banan inte 48 km. Vinnaren i år hade en medelhastighet på över 28 km/h det är ungefär vad jag brukar ha som toppfart på ett normalt pass - jämför man med Nybrorullen så hade vinnaren en medelhastighet på under 25 km/h. Låter lite skumt tycker jag... Var det någon som mätte banan med pulsklocka i år? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
snövinter Posted September 8, 2017 Report Share Posted September 8, 2017 Åkte inte själv men kolla tråden om Auklands träningsdagbok; han talar om intens pass och höj fart.... Sen var det ju 20 grader och Nybro väl 16 typ. Stor skillnad på rullskidor det.... Dessutom var det en stor stor klunga stor del av Alliansloppet. Var det kanske inte på nybroloppet?!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimmy Schiöld Posted September 8, 2017 Report Share Posted September 8, 2017 Jag har kollat lite på seedningen från Alliansloppet och kommit fram till att antingen så åker folk otroligt fort - eller så är banan inte 48 km. Vinnaren i år hade en medelhastighet på över 28 km/h det är ungefär vad jag brukar ha som toppfart på ett normalt pass - jämför man med Nybrorullen så hade vinnaren en medelhastighet på under 25 km/h. Låter lite skumt tycker jag... Var det någon som mätte banan med pulsklocka i år? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimmy Schiöld Posted September 8, 2017 Report Share Posted September 8, 2017 Banan mäter 47,47 km, så ingen större skillnad mot uppgivna 48 km. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skåningen Posted September 8, 2017 Report Share Posted September 8, 2017 Nybrorullen var en bit över 41 km, så deras snitt var ca 26 km/h, sen var Nybro plattare än Alliansloppet samt betydligt långsammare väder. Plattare banor har man ofta lägre snitthastighet än lite mer kuperade.Sen är väl inte en toppfart på 28 km/h så konstigt, det har dom haft många år, det är trots allt världselit vi pratar om.Tidigare i sommras under Blink-festivalen åkte dom ju 50 km på en riktigt tuff bana, då hade dom också låneskidor, men då åkte dom på tröga (3:or), ändå vann Sundby på ca 2 h, alltså 25 km/h i snitt på 3:or i 5 mil.Dom som är bäst åker bra helt enkelt.Sen går det ju alltid fortare på rullskidtävlingar än på träning, man kan alltid pressa sig lite till, samt att klungkörningen gör en hel del. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimmy Schiöld Posted September 8, 2017 Report Share Posted September 8, 2017 Åkte inte själv men kolla tråden om Auklands träningsdagbok; han talar om intens pass och höj fart.... Sen var det ju 20 grader och Nybro väl 16 typ. Stor skillnad på rullskidor det.... Dessutom var det en stor stor klunga stor del av Alliansloppet. Var det kanske inte på nybroloppet?!! http://forumbilder.se/G9I80/img-4774.jpg?width=150 http://forumbilder.se/G9I80/img-4775.jpg?width=150 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted September 8, 2017 Report Share Posted September 8, 2017 Ang snitthastighet och banans kupering; då är det skillnad mot cykel, där (iaf för mig) mycket backar drar ner snitthastigheten på passet, hög hastighet utför kompenserar inte den lägre hastigheten uppför, då tiden utför är kortare. Det var lite förvånande att inte samma förhållande råder på rullskidor.Igår cyklade jag 33 km och låg väl på mitt normala runt 22 km/tim fram till det var ca 2,5 km kvar, då jag kom ifatt en kompis som gick i 8-10 km/tim. Jag tog sällskap och rullade bredvid medan vi pratade och det drog ner medelhastigheten till 20 km/tim.mao gäller det att korta perioderna med låg hastighet, skulle tro att samma gäller på rullskidor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kebabsvarvare Posted September 9, 2017 Report Share Posted September 9, 2017 Visst är det lite kortare än 48km, men inte någonting som påverkar snittfarten något nämnvärt. Som tidigare nämnt har eliten åkt så där brutalt snabbt i flera år på. Jag är mer imponerad över hur snabbt de åkte på Blink festivalen, en tuff bana och dessutom på 3or! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
artur Posted September 9, 2017 Report Share Posted September 9, 2017 Ang snitthastighet och banans kupering; då är det skillnad mot cykel, där (iaf för mig) mycket backar drar ner snitthastigheten på passet, hög hastighet utför kompenserar inte den lägre hastigheten uppför, då tiden utför är kortare. Det var lite förvånande att inte samma förhållande råder på rullskidor.Igår cyklade jag 33 km och låg väl på mitt normala runt 22 km/tim fram till det var ca 2,5 km kvar, då jag kom ifatt en kompis som gick i 8-10 km/tim. Jag tog sällskap och rullade bredvid medan vi pratade och det drog ner medelhastigheten till 20 km/tim.mao gäller det att korta perioderna med låg hastighet, skulle tro att samma gäller på rullskidor.Jag har samma tendenser som du att mer kuperat ger lägre snitthastighet (både på skidor, rullskidor och cykel) än ren plattåkning men jag tror att för de som är riktigt vältränade så tappar dom inte lika mycket fart uppför procentuellt som en mindre tränad person och pga bättre återhämtning kan dom också ligga på bättre utför. Därför blir resultatet som Skåningen säger att för eliten går plattare lopp långsammare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimmy Schiöld Posted July 12, 2018 Report Share Posted July 12, 2018 Hej! Någon som har eller vet var man kan få tag på inspelning av Alliansloppet 2017? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.