Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Sveriges trupp till Skandinaviska cupen i Vuokatti

Resa: Kaiser Maximilian Lauf

Sveriges trupp till Toblach - utan Stina Nilsson

Vallning fr motionrer

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Legkov avstängd från OS


  • Vänligen logga in för att kunna svara
89 svar till detta ämne

#41
Hallon84

Hallon84

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 27 inlägg
Nu är det offentligt. Bevisen är skrapmärken på provburkar samt förekommande information på cocktaillistan. Om det är nog för IOK att stänga Legkov på livstid så sitter ryssland brunt till eftersom man hittat skrapmärken på 100/100 kontrollerade tester.

#42
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 779 inlägg

Nu är det offentligt. Bevisen är skrapmärken på provburkar samt förekommande information på cocktaillistan. Om det är nog för IOK att stänga Legkov på livstid så sitter ryssland brunt till eftersom man hittat skrapmärken på 100/100 kontrollerade tester.

Om det stämmer är det en skandal av stora mått att stänga av på så lösa grunder - det kan inte vara sant eller har IOK fått fnatt ! :blink: :blink:



#43
oxberg

oxberg

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 435 inlägg
Fast det handlar väl om att vittnesmål styrks av fysiska bevis på att dopingsprov faktiskt har manipulerats.

#44
Hank

Hank

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 24 inlägg
Sen när blev bevisligen manipulerade prover "lösa grunder"?

#45
Folkesson

Folkesson

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 825 inlägg

Sen när blev bevisligen manipulerade prover "lösa grunder"?


+1
Vl15 placering 401
Följ min satsning mot toppen via Funbeat
/Emil

#46
Sso

Sso

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 188 inlägg

Ni som inte har sett dokumentären Ikaros o har tillgång till den via Netflix (eller annat sätt), se den..

Jag slutade tvivla på ryssarnas eventuella oskuld efter det.. 


ÖSS 15: 6.40

VL 17: 6.22

Bor: Falun


#47
OlaM

OlaM

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 358 inlägg

Jeg skal lese rapporten senere, men foreløpig la jeg merke til dette sitatet på langd.se:

 

”Två provrör från den nämnda åkaren har haft skrapmärken som indikerar att de öppnats flera gånger. Det är tillräckligt konkret för att bekräfta att åkaren varit involverad i operationen”.

 

Det er jo ikke helt riktig, fordi det utelukker jo ikke et scenario der statens agenter bytter ut prøvene til så mange russere de klarer uten at den enkelte utøver nødvendigvis er klar over det. Jeg håper også de viser sammenligninger med umanipulerte prøver, både på skrapemerker og saltinnhold.

 

Når det er sagt så tror jeg likevel IOKs konklusjon er korrekt. Det er et dopingprosjekt som det gamle DDR bare kunne drømt om.


Norsk turist og sofagris


#48
OlaM

OlaM

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 358 inlägg

Har lest den nå. Jeg synes de gjør en logisk feil ved å si at alle atleter hvis prøver ble manipulert, nødvendigvis må ha visst om programmet. Det kan være slik at 99 atleter visste om det, mens atlet #100 ikke visste det. Men det klart mest sannsynlige er at de visste det, derfor skulle de brukt en slik formulering og ikke en logisk ekskluderende en. I tillegg er det noen litt emosjonelle formuleringer. Men det er den eneste kritikken jeg kan komme opp med. De håndfaste bevisene med skrapemerker og salt og vitnemålet til doktoren støtter hverandre i en helt klar sammenhengende forklaring. Legkovs innvendinger er usammenhengende og stort sett irrelevante.

 

Han vant jo femmilen i Kollen året før og det er vel trygt å anta han da ble testet under et kurant regime og funnet ren. Så han var sikkert god nok og motivert nok til å vinne. Men det utelukker ikke at han var villig del av et dopingprogram for å øke sine sjanser. Så er det gjerne mange som sier at en ikke bør utestenges uten en positiv prøve. Men å unndra seg testing kan jo som nevnt medføre dopingdom og i dette tilfellet er jo hele komplottet basert på at den skitne prøven skulle fjernes og erstattes med en ren. Håper derfor at FIS tar til vettet og stenger ham ute.

 

Direktelink til rapporten: https://stillmed.oly...nder-LEGKOV.pdf


Norsk turist og sofagris


#49
oxberg

oxberg

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 435 inlägg
Intressant dokumentärserie med tanke på dagens doping etik. Samma statistik gällde säkert skidåkningen på 80 talet.

http://sverigesradio...?programid=4660

Steroid-Sverige del 1 av 4: En tredjedel av Sveriges bästa tog anabola steroider

Det fanns en tid när steroid-bruket var utbrett inom svensk friidrott. I den första delen av serien ”Steroid-Sverige” berättar vi historien om ”pillerprodukten” Ricky Bruch.

#50
Hank

Hank

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 24 inlägg
Om positivt dopingprov är en förutsättning för avstängning skulle Lance Armstrong inte blivit avstångd.

Det måste finnas möjlighet till dopingstraff baserat på vittnesmål och indicier. Proffesionellt idrottande är ingen mänsklig rättighet

#51
arne

arne

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 26 inlägg

Om positivt dopingprov är en förutsättning för avstängning skulle Lance Armstrong inte blivit avstångd.

 

Jag kan inte detaljerna kring Lance, men jag har för mig att blev straffad först efter att han erkännt. Pga hans tidigare blånekande trots starka indicier och vittnen har antidoping valt denna väg då aktiva kan fällas utan bevis.



#52
snabben

snabben

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 144 inlägg

Jag kan inte detaljerna kring Lance, men jag har för mig att blev straffad först efter att han erkännt. Pga hans tidigare blånekande trots starka indicier och vittnen har antidoping valt denna väg då aktiva kan fällas utan bevis.

 

Nix! Lance blev först livstids avstängd och av med alla Tour-segrar. Sedan grät han ut och erkände. Lite för sent då kan man ju tycka.



#53
arne

arne

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 26 inlägg

Nix! Lance blev först livstids avstängd och av med alla Tour-segrar. Sedan grät han ut och erkände. Lite för sent då kan man ju tycka.

Okej, så var det nog, men han erkännde först senare och det var då korthuset föll helt.



#54
OlaM

OlaM

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 358 inlägg

Armstrong hadde faktisk noen positive tester på steroider, men på den tiden var det ikke objektivt ansvar og T.U.E, så han fikk sin lege til å si at han trengte en steroidsalve. Antagelig skjønte WADA tegningen og senere ble det innført objektivt ansvar, som igjen førte til at Johaug ble utestengt.

 

Tviler på vi får se Legkov i en TV-sofa med tårer i øynene, men jeg håper noen russiske atleter før eller senere forteller historien. Det er ikke sikkert de hadde så mye valg.


Norsk turist og sofagris


#55
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 779 inlägg

Vi får inte glömma av att Leghov och Vilechanin kört ett eget race utanför ryska landslaget, om det spelar någon roll i det här fallet ?

I civilrättliga fall måste det vara "ställt utom all tvivel" att den åtalade har utfört brottet för fällande dom. Överfört till idrottsvärlden kan jag inte se att detta dopingfall kommer upp till den bevisnivån. Får se om Leif GW Persson kommenterar dopingdomarna i kvällens Veckans Brott.



#56
larsbern

larsbern

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 427 inlägg
Antar att du menar att Legkov och Vylegsjanin kör en rättsprocess vid sidan av förbundet. Vylegsjanin tävlar ju i högsta grad för landslaget och stödet hemifrån för deras deltagande i OS är minst sagt solitt. Välbe mfl backar upp dem mangrannt.
"Kom igen nu Molle!!! Du får vila sen!!!" Allas vår Gunde i OS-stafetten, Calgary 1988

VL97 8:56 | VL01 7:50 | ÖSS10 6:54 | ÖSS11 5:54 | VL12 5.13 | VL13 5.40 | VL14 6.06 | VL15 DNF | VL16 5.37 | VL17 5.41
BB14 Bortblåst | BB15 3.27 | BB16 DNF, sjuk
ML13 4.27 | ML17 3.19 (57km)
Planerat 2018: Stafettvasan | Nattvasan | Skarverennet?

Motto: "Riktiga" seedningslopp är max fyra varv. Förutom Åkulla... ;)Värmlänning i exil på Hisingen i Göteborg sen drygt 20 år.

#57
Spikerfeste

Spikerfeste

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 63 inlägg
Det var Legkov og Chernousov som trente utenfor landslaget. Vylegzhanin har alltid vært veldig tro mot det russiske systemet og stemningen mellom han og utbryterne har vært litt surt mener jeg å huske.

Tror ikke Chernousovs navn har blitt blandet inn i denne suppen så langt(?!)

#58
OlaM

OlaM

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 358 inlägg

Chernousov var nevnt av en trener som en mulig tyster. Ikke spesielt god stemning: http://www.tv2.no/sport/9481894/

 

I civilrättliga fall måste det vara "ställt utom all tvivel" att den åtalade har utfört brottet för fällande dom.

 

Det er ikke riktig. I sivilrettslige saker trenger det bare å være sannsynlig, sannolikt. I strafferettslige saker må det være "ställt utom rimligt tvivel", ikke all tvivel. Nesten ingenting som helst kan bevises uten noen form for usikkerhet.


Norsk turist og sofagris


#59
snabben

snabben

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 144 inlägg

Chernousov var nevnt av en trener som en mulig tyster. Ikke spesielt god stemning: http://www.tv2.no/sport/9481894/

 

 

Det er ikke riktig. I sivilrettslige saker trenger det bare å være sannsynlig, sannolikt. I strafferettslige saker må det være "ställt utom rimligt tvivel", ikke all tvivel. Nesten ingenting som helst kan bevises uten noen form for usikkerhet.

+1 

 

Jag tror att Leif GW Person definierade begreppet "bortom allt rimligt tvivel" till ca 95 % sannolikhet. Det tycker jag lät ganska lågt, men helt hundra går det ju aldrig att vara. 



#60
Hallon84

Hallon84

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 27 inlägg

Jag förstår fortfarande inte varför man ligger tid och kraft på ett jaga positiva prov eller spår efter dessa. Man vet ju bevisen är undanröjda. Man vet att Ryssland varit korrupta i sin hantering och vill man dela ut straff enligt nån slags rätt så är det straff mot förbundet som gäller.






0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar