Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Fantasy World Cup Nove Mesto: Minst 150 euro i priser!

Moa och Gustaf leder Volkswagen cup

Sverige vrldscupvinnare - med reservlag

Rickardsson brt norska dominansen i stersund

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Outdoor, skidor och sport hos Outdoorexperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Världscupen i längdskidåkning 2018/2019


  • Vänligen logga in för att kunna svara
38 svar till detta ämne

#21
skogsvakt

skogsvakt

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 354 inlägg
Skandalen fortsätter. Ett skämt. Inget annat. Till helgen ska herrarna göra upp i ett härligt kraftprov över 30 km individuells start:) Uthållighet , styrka, kondition och teknik avgör vem som vinner denna holmgång. Inget att skylla på. Starkaste MAN vinner! Kul!!!

Damerna däremot. (Ett nödvändigt ont enligt FIS?) Dom orkar säkert inte tittarna följa mer än halva distansen. 15km får räcka. Flickorna skulle säkert ändå inte orka tre mil.
Mer fristil i längdsverige
Återinför skejtvasan
Visa respekt för sporten - åk med fäste!
41.57.63

#22
Hoppskate

Hoppskate

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 400 inlägg

Skandalen fortsätter. Ett skämt. Inget annat. Till helgen ska herrarna göra upp i ett härligt kraftprov över 30 km individuells start:) Uthållighet , styrka, kondition och teknik avgör vem som vinner denna holmgång. Inget att skylla på. Starkaste MAN vinner! Kul!!!

Damerna däremot. (Ett nödvändigt ont enligt FIS?) Dom orkar säkert inte tittarna följa mer än halva distansen. 15km får räcka. Flickorna skulle säkert ändå inte orka tre mil.

Vi har varit inne på det här tidigare.  :( 
FIS skämmer ut sig (och oss skidintresserade) IGEN.
I långloppscupen åker damer och herrar (i den mån jag följt tävlingarna) samma distans.
Att damerna i världscupen kör 15km när herrarna kör 30km, kan 2018 närmast liknas vid ett opassande skämt. 

Personligen skulle jag gärna se att man fimpade båda distanserna och ändrade det så att både herrar och damer (förutom sprintdistansen) även kör: 10km, 25km, 50km. Alltså att man kortar ned herrarnas korta distans och förlänger damernas långa samt lägger en snygg halvdistans däremellan.



#23
oxberg

oxberg

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 977 inlägg
Mitt förslag är att alla åker till dom stupar om man ska tävla i hur långt man åker. Eller man kanske ska se vem som kommer längst på en timme?

Inom löpningen är det mer prestige i att springa korta distanser så i rättvisans namn borde man korta ned herrdistanserna till damdistanser eftersom de ju är finare.

Fast i slutänden är det väl det viktiga att vi lyckas inordna damerna i vårt patriarkala system så det inte råder något tvivel om vems normer och väderingar som är de rätta.

#24
skogsvakt

skogsvakt

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 354 inlägg

Vi har varit inne på det här tidigare. :(
FIS skämmer ut sig (och oss skidintresserade) IGEN.
I långloppscupen åker damer och herrar (i den mån jag följt tävlingarna) samma distans.
Att damerna i världscupen kör 15km när herrarna kör 30km, kan 2018 närmast liknas vid ett opassande skämt.

Personligen skulle jag gärna se att man fimpade båda distanserna och ändrade det så att både herrar och damer (förutom sprintdistansen) även kör: 10km, 25km, 50km. Alltså att man kortar ned herrarnas korta distans och förlänger damernas långa samt lägger en snygg halvdistans däremellan.

Kloka ord :)
Vad har FIS för argument för att damerna ska köra HALVA distansen? Det är ju otroligt 1800talstänk
Enda grejen är väl att distansen måste inte prompt vara exakt samma. Men tävlingstiden ska vara det. Å andra sidan vore det svårt att få till när banorna ofta går på kortare banor numer.
Oxberg, du har väldigt bra argument. Oerhört genomtänkt
Mer fristil i längdsverige
Återinför skejtvasan
Visa respekt för sporten - åk med fäste!
41.57.63

#25
oxberg

oxberg

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 977 inlägg
Låt damerna bestämma själva hur långt de vill åka. Jag tycker det är bra att distanserna är olika långa så man inte börjar jämföra prestation mellan disciplinerna. Damdistanser känns lagom som åskådare med ont om tid.

Jag tycker det är ett större problem med långloppen där damerna startar en halvtimme för herrarna för att gå i mål efter. Jag har svårt att komma på något bättre sätt att förminska deras prestation. Det är inte så konstigt att dom har svårt att rekrytera damer till Ski classics.

Både män och kvinnor kan åka Nordenskiöld om det är längden som är viktig. Men i världscupen tävlar man inte i att åka långt. Blanda inte ihop jämlikt (på lika villkor) och rättvist (lika långt).

Skogsvakt du har också bra argument! :)

#26
Hoppskate

Hoppskate

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 400 inlägg

Låt damerna bestämma själva hur långt de vill åka. Jag tycker det är bra att distanserna är olika långa så man inte börjar jämföra prestation mellan disciplinerna. Damdistanser känns lagom som åskådare med ont om tid.

Jag tycker det är ett större problem med långloppen där damerna startar en halvtimme för herrarna för att gå i mål efter. Jag har svårt att komma på något bättre sätt att förminska deras prestation. Det är inte så konstigt att dom har svårt att rekrytera damer till Ski classics.

Både män och kvinnor kan åka Nordenskiöld om det är längden som är viktig. Men i världscupen tävlar man inte i att åka långt. Blanda inte ihop jämlikt (på lika villkor) och rättvist (lika långt).

Skogsvakt du har också bra argument! :)

Nej, låt INTE de aktiva välja själva. Det säger ju sig självt. De aktiva (framförallt de etablerade i toppen) kommer så klart alltid att förespråka status quo i en idrott där de redan är etablerade.

Det här är liksom inte ett ämne som man ska behöva debattera 2018. Det känns ofattbart mossigt att det överhuvud taget finns en anledning till att ifrågasätta varför kvinnor åker en kortare distans än män. 

 

Och med det sagt så kan jag hålla med om att exempelvis 30km med individuell start kan vara en väldigt långdragen historia som inte riktigt passar det moderna TV-formatet, jag tror inte att majoriteten av TV-tittarna skulle klaga om man kortade ned herrarnas distanser i stället för att förlänga damernas. 

Men jag tror i ärlighetens namn att längdskidåkning kommer att dö ut som internationell tävlingsidrott innan vi kommer att se någon förändring. 



#27
artur

artur

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 036 inlägg

Nej, låt INTE de aktiva välja själva. Det säger ju sig självt. De aktiva (framförallt de etablerade i toppen) kommer så klart alltid att förespråka status quo i en idrott där de redan är etablerade.

Det här är liksom inte ett ämne som man ska behöva debattera 2018. Det känns ofattbart mossigt att det överhuvud taget finns en anledning till att ifrågasätta varför kvinnor åker en kortare distans än män. 

 

Och med det sagt så kan jag hålla med om att exempelvis 30km med individuell start kan vara en väldigt långdragen historia som inte riktigt passar det moderna TV-formatet, jag tror inte att majoriteten av TV-tittarna skulle klaga om man kortade ned herrarnas distanser i stället för att förlänga damernas. 

Men jag tror i ärlighetens namn att längdskidåkning kommer att dö ut som internationell tävlingsidrott innan vi kommer att se någon förändring. 

Så om de kvinnliga WC-åkarna är utsatt för diskriminiering genom att ett antal onda män genom världshistorien tvingat de svaga kvinnorna att åka kortare än den korrekta manliga normen så ska inte de påstått diskriminerande kvinnorna få tycka till om de vill ändra det eftersom dom kan tycka fel...? Utan därför ska ett antal kloka män bestämma åt kvinnorna istället att de ska åka de längre och finare distanserna som männen åker...? ;-)



#28
Hoppskate

Hoppskate

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 400 inlägg

Så om de kvinnliga WC-åkarna är utsatt för diskriminiering genom att ett antal onda män genom världshistorien tvingat de svaga kvinnorna att åka kortare än den korrekta manliga normen så ska inte de påstått diskriminerande kvinnorna få tycka till om de vill ändra det eftersom dom kan tycka fel...? Utan därför ska ett antal kloka män bestämma åt kvinnorna istället att de ska åka de längre och finare distanserna som männen åker...? ;-)

Vem har sagt någonting om diskriminering? 

 

Så låt oss korta ned herrarnas distanser i stället, så att även du blir nöjd. 
För mig spelar det ingen roll. Det finns ingen "norm" för hur lång eller kort en skidtävling skall vara. 

 

...jag kan inte förstå varför du tycker att herrarnas distanser är finare? Var får du det ifrån?
 



#29
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 784 inlägg

Nu när Rydqvist är offside verkar det inte finnas någon opinion bland de svenska damskidåkarna att de vill åka samma distanser som herrarna, så mig stör det inte på något vis att de tävlar på de fastställda distanserna.



#30
skogsvakt

skogsvakt

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 354 inlägg
Ni är som ett gäng gamla trästubbar. Iofs inte oväntat.

Friidrott, simning, fotboll , långlopp, curling , hopp med liten gjutjärnsspis. Kan nog bara komma på längdskidåkningen som är unik med sån gammaldags syn på damidrott. Det finns inte ett enda argument för att damerna ska köra 15km i helgen och herrarna 30km. Mer än att Ulvang är en gammal mossig dinosaurie.
Mer fristil i längdsverige
Återinför skejtvasan
Visa respekt för sporten - åk med fäste!
41.57.63

#31
larsbern

larsbern

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 818 inlägg

Men jag tror i ärlighetens namn att längdskidåkning kommer att dö ut som internationell tävlingsidrott innan vi kommer att se någon förändring. 

 

Klimatförändringarna kanske gör så att det blir en tynande cirkus som turnerar på några konstsnöspår (à 2,75km) runtom i världen?

 

Sen, även att ni alla har sunda resonemang och goda idéer, så saknar jag den kvinnliga inputen i diskussionen. Om ingen trähatt mörkar sitt kön???  :o


"Kom igen nu Molle!!! Du får vila sen!!!" Allas vår Gunde i OS-stafetten, Calgary 1988

VL97 8:56 | VL01 7:50 | ÖSS10 6:54 | ÖSS11 5:54 | VL12 5.13 | VL13 5.40 | VL14 6.06 | VL15 DNF | VL16 5.37 | VL17 5.41 | NV18 7.22
BB14 Bortblåst | BB15 3.27 | BB16 DNF, sjuk
ML13 4.27 | ML17 3.19 (57km)

Planerat 2019: Stafettvasan | Nattvasan | Birken

Motto: "Riktiga" seedningslopp är max fyra varv. Förutom Åkulla... ;)Värmlänning i exil på Hisingen i Göteborg sen drygt 20 år.


#32
artur

artur

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 036 inlägg

Vem har sagt någonting om diskriminering? 

 

Så låt oss korta ned herrarnas distanser i stället, så att även du blir nöjd. 
För mig spelar det ingen roll. Det finns ingen "norm" för hur lång eller kort en skidtävling skall vara. 

 

...jag kan inte förstå varför du tycker att herrarnas distanser är finare? Var får du det ifrån?
 

Förlåt, byt ut ordet diskriminering mot ojämlikt eller ojämsträllt så blir det rätt.

 

Jag hoppas du förstår att jag raljerade. Men av någon anledning så verkar jämställdheten betyda att kvinnorna ska göra som männen. Titta på fotboll och hockey tex där spelar man på samma planer och lika långa matcher men inte blir man mer jämställda för det.

Det är när man värderar prestationen på samma sätt exempelvis med lika mycket medial uppmärksamhet och prispengar för båda könen som man når jämställdhet.

 

Sen till Skogvaktarn så är det inte bara längdåkarna som skiljer på distanser mellan könen. Gång, orienteringsidrotterna (inkl skid- och MTB-OL, här har man dock ungefär lika långa tävlingstidertider men inte samma distanser), terränglöpning och skidskytte är exempel på idrotter där man inte tävlar på samma distanser. Sen kan man tycka vad man vill om det men det är inte bara inom längdåkningen i alla fall även om skillnaderna kanske är störst där. Sen kör väl inte damerna de tuffaste störtloppen i Alpina WC (typ Wengen och Kitzbuhel) heller om jag minns rätt och i friidrott har damerna lättare redskap i kastgrenarna.

 

Till sist vill jag instämma i Lars Berns reflektion i att den kvinnliga inputen saknas här. Det blir märkligt när män ska bestämma hur kvinnorna ska ha det för att det ska vara jämställt.



#33
Hoppskate

Hoppskate

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 400 inlägg

Förlåt, byt ut ordet diskriminering mot ojämlikt eller ojämsträllt så blir det rätt.

 

Jag hoppas du förstår att jag raljerade. Men av någon anledning så verkar jämställdheten betyda att kvinnorna ska göra som männen. Titta på fotboll och hockey tex där spelar man på samma planer och lika långa matcher men inte blir man mer jämställda för det.

Det är när man värderar prestationen på samma sätt exempelvis med lika mycket medial uppmärksamhet och prispengar för båda könen som man når jämställdhet.

 

Sen till Skogvaktarn så är det inte bara längdåkarna som skiljer på distanser mellan könen. Gång, orienteringsidrotterna (inkl skid- och MTB-OL, här har man dock ungefär lika långa tävlingstidertider men inte samma distanser), terränglöpning och skidskytte är exempel på idrotter där man inte tävlar på samma distanser. Sen kan man tycka vad man vill om det men det är inte bara inom längdåkningen i alla fall även om skillnaderna kanske är störst där. Sen kör väl inte damerna de tuffaste störtloppen i Alpina WC (typ Wengen och Kitzbuhel) heller om jag minns rätt och i friidrott har damerna lättare redskap i kastgrenarna.

 

Till sist vill jag instämma i Lars Berns reflektion i att den kvinnliga inputen saknas här. Det blir märkligt när män ska bestämma hur kvinnorna ska ha det för att det ska vara jämställt.

Det finns en väldigt bra aspekt av längdskidåkningen som du, kanske omedvetet(?), vidrör i din kommentar här ovan och det är att sporten i vissa betydligt viktigare avseenden inte gör någon större skillnad på män och kvinnor.

Med undantag för Holmenkollen så har damtävlingarna lika många åskådare som herrtävlingarna (tv-sändningarna har säkerligen fler tittare då damernas tävlingar alltid har bättre sändningstid). 

Prispengarna är dessutom jämt fördelade, Vasaloppet som exempel har ju samma prispeng för herrar och damer helt oavsett hur många av åkarna i loppet som är kvinnor eller män. 

När det kommer till sponsorkontrakt så kan man tydligt se att personlighet och individuella resultat är betydligt viktigare än kön. Bland de svenska åkarna har ju flera av damerna rätt ok inkomster medan herrarna lever på inkomster som ibland (i alla fall på pappret) ligger runt existensminimum. 
Det är svårt att argumentera mot marknadskrafterna. Jag har full förståelse varför det finns skillnader mellan olika idrotter samt olika kön inom en och samma idrott. Jag är inte säker på att "saftglasrättvisa" är något man ska eftersträva.

Avslutningsvis vill jag återigen påpeka att jag som man alltså inte behöver föra kvinnors talan, och inte heller gör det.
När man för fram argumentet att "män inte ska blanda sig i hur kvinnor vill, eller inte vill, att sporten ska utvecklas" så ramlar man i den klassiskt gubbiga gropen där man tänker sig att det alltid är kvinnorna som ska ändra sig och anpassa sig. 
Vad jag säger är att man exempelvis bör korta ned herrarnas 15km till 10km. 
 



#34
Hoppskate

Hoppskate

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 400 inlägg

Klimatförändringarna kanske gör så att det blir en tynande cirkus som turnerar på några konstsnöspår (à 2,75km) runtom i världen?

 

Jag förutspår att det snarare kommer att vara en tynande cirkus som turnerar runt på konstsnöspår i norra norden.  :( 
Det största hotet på kort sikt är dock inte klimatförändringarna, utan snarare det fallande intresset. 

När Viessman hoppade av som huvudsponsor av Världscupen så blev det smärtsamt tydligt vad som håller på att hända. Nämligen att de största marknaderna nere på kontinenten har tappat intresset för sporten till den grad att viktiga sponsorer inte längre vill engagera sig. 
Pengar är om möjligt viktigare än snö!
Jag läste i någon Norsk nättidning att tävlingarna i Lillehammer förra helgen hade varit en brakförlust för arrangörerna och att de skulle få svårt att finansiera nya tävlingar.

Kanske är det ett sundhetstecken?
Kanske är det inte rimligt med 8 meter breda spårgator i skogen, preparerade med tunga pistmaskiner.
Kanske man inte behöver vallabussar och läkarteam?
Kanske är allt man behöver ett spår i skogen och några pappersvimplar (från Lundmans ICA i Hortlax). ...så som det "ska" vara.  :wub: 
 



#35
oxberg

oxberg

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 977 inlägg

Ni är som ett gäng gamla trästubbar. Iofs inte oväntat.

Friidrott, simning, fotboll , långlopp, curling , hopp med liten gjutjärnsspis. Kan nog bara komma på längdskidåkningen som är unik med sån gammaldags syn på damidrott. Det finns inte ett enda argument för att damerna ska köra 15km i helgen och herrarna 30km. Mer än att Ulvang är en gammal mossig dinosaurie.


Volevodin hade ju nån modern ide om ett tredje kön - Hen! Vill du utveckla hur långt hen ska åka Voldevodin?
Gärna på vers med rim.

Edit: köpte Ulvangs sportlångfisar i ull som visade sig vara väldigt sköra. Nästan som om de vore vävda av mossa.

#36
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 784 inlägg

Hen ska åka på ett ben ! :wacko:



#37
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 784 inlägg

Vallamiss i båda stafetterna på de klassiska sträckorna. Lite märkligt att de inte kunde rätta till det till herrarnas stafett.

Förklaringen var att de hade lagt för mycket fäste på för hårda skidor. Det var tydligen inte fel struktur som Fredriksson trodde, ty de verkade inte ha så dåliga skidor på skejtsträckorna, men då var de för långt efter för att konkurrera om pallplatserna. Bäst insats gjorde Ida Ingemarsdotter, som krigade på till sista svettdroppen trots dåligt utgångsläge.



#38
skogsvakt

skogsvakt

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 354 inlägg
Till skillnad från FIS och div forumtroll tkr jag det är en fröjd att se damer åka längd. Undra hur det hade gått om damerna kört 30km i lördags. Johaug mattades ju av lite grann på slutet o kalla kom starkt! Hur hade det sett ut efter 3 mil får vi aldrig veta pga Ulvang och hans armada av Nyasasaurus parringtonis.

Ida krigade på beundransvärt. Till skillnad från herrarna som viker ner sig. Calle är expert på att ge upp. Lär av damerna. Jag tror faktiskt herrarna skulle må bra av tjejernas inställning till idrottandet.
Mer fristil i längdsverige
Återinför skejtvasan
Visa respekt för sporten - åk med fäste!
41.57.63

#39
oxberg

oxberg

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 977 inlägg
Undrar hur ställningen hade varit efter 22 mil. Stafetten hade blivit rolig i alla fall. Ett gäng vinglande spökåkare. Troligen helt befriad från besvärande tempoväxlingar till svenskornas förtjusning.




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar