Havreflarn Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Vore intressant med teorier kring Fischers totala dominans hos elitåkare. I Världscupen ser man ju t ex ofta att hela prispallen är Fischer-åkare. Kan det vara så att.. - Fischer har störst skidpark och det är enkelt att hitta bra skidor för alla typer av fören?- Fischer håller jämnast kvalitet och det är enklare att hitta "guldpar"?- Fischer gör "lika bra" skidor som t ex Madhus och Atomic men har större plånbok = betalar kontraktsåkare bättre?- Man har bättre kontakt med landslag och åkare och vet vad åkarna vill ha? Vad tror forumexpertisen? Följdfråga: Jag har följt sporten aktivt i ca 3-4 år, så har dålig koll på hur det såg ut back in the days. Har Fischer alltid varit kungar på marknaden eller har något annat märke haft liknande position tidigare? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rossi86 Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Satsar mina kronor på att de har störst marknadsföringsbudget och att dom är bra på det dom gör och glr rätt saker, och då tänker jag inte bara på utrustningen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LFN Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Jag gissar också på den stora plånboken. Jag tror att det är ganska jämt skägg i kvalitet på skidor av olika märken. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skogsvakt Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Ja..... vad kan det vara? Åkarna kanske tycker dom har snyggast design? Fischer har varit kungar länge. Mogren och Wassberg är ju RCS personifierat. Kom ihåg att längdskidsporten är mindre än både skidskytte och nordisk kombination. Där finns cashen på kontinenten. Det går dock alltid trender. Just nu känns Salomon väldigt heta. Iskalla för mig iaf är Madshus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Izkall Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Ja..... vad kan det vara? Åkarna kanske tycker dom har snyggast design? Fischer har varit kungar länge. Mogren och Wassberg är ju RCS personifierat. Kom ihåg att längdskidsporten är mindre än både skidskytte och nordisk kombination. Där finns cashen på kontinenten. Det går dock alltid trender. Just nu känns Salomon väldigt heta.Iskalla för mig iaf är MadshusInstämmer. Tyckte personligen, eller inbillade mig, att Salomon gick väldigt bra i världscupen förra året, i synnerhet i kallare fören. Fråga mig inte varför jag intresserade mig av det, men det gjorde att jag själv köpte ett par S-Lab Cold till i år. Hur som helst verkar den teorin (att Salomon hade hittat rätt) ha stämt, då väldigt många toppåkare kör Salomon nu till i år. Känslan är att man är största utmanaren till Fischer (efter att Ross varit det i ett par år?) och att nästan inga herråkare kör Madshus längre. Kanske att vissa damer kör Madshus fortfarande och ev. åkare i Ski Classics (propulsion?) men inte kollat på ett tag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
artur Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Instämmer. Tyckte personligen, eller inbillade mig, att Salomon gick väldigt bra i världscupen förra året, i synnerhet i kallare fören. Fråga mig inte varför jag intresserade mig av det, men det gjorde att jag själv köpte ett par S-Lab Cold till i år. Hur som helst verkar den teorin (att Salomon hade hittat rätt) ha stämt, då väldigt många toppåkare kör Salomon nu till i år. Känslan är att man är största utmanaren till Fischer (efter att Ross varit det i ett par år?) och att nästan inga herråkare kör Madshus längre. Kanske att vissa damer kör Madshus fortfarande och ev. åkare i Ski Classics (propulsion?) men inte kollat på ett tag.Det är väl Holund, Pärmekoski och Weng som kör Madshus fortfarande. Som svar på ursprungsfrågan så har Fischer varit stora sen åtminstone 80-talet. Då var det Kneissl som var den stora utmanaren med bla Gunde Svan. På 90-talet mer eller mindre försvann Kneissl och då blev Atomic Fischers största utmanare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxberg Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Instämmer. Tyckte personligen, eller inbillade mig, att Salomon gick väldigt bra i världscupen förra året, i synnerhet i kallare fören. Fråga mig inte varför jag intresserade mig av det, men det gjorde att jag själv köpte ett par S-Lab Cold till i år. Hur som helst verkar den teorin (att Salomon hade hittat rätt) ha stämt, då väldigt många toppåkare kör Salomon nu till i år. Känslan är att man är största utmanaren till Fischer (efter att Ross varit det i ett par år?) och att nästan inga herråkare kör Madshus längre. Kanske att vissa damer kör Madshus fortfarande och ev. åkare i Ski Classics (propulsion?) men inte kollat på ett tag.Är det inte så att Salomon erbjuder en duktig åkare ett fett kontrakt för att använda deras skidor och då får dom plocka fritt ur racing-lagret. Eliten väljer inte märke efter vilket de tror går snabbast. Med andra ord kan du hitta vinnarskidor hos alla märken om du är elit. För oss motionärer är jämnheten i produktionen viktigare. Vill minnas att Sundby hade ca 100 par special utplockade par fischer i sin skidpark för olika förhållanden. Då är det lätt att vara snabb. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MikaelBerglund Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Är det inte så att Salomon erbjuder en duktig åkare ett fett kontrakt för att använda deras skidor och då får dom plocka fritt ur racing-lagret. Eliten väljer inte märke efter vilket de tror går snabbast. Med andra ord kan du hitta vinnarskidor hos alla märken om du är elit. För oss motionärer är jämnheten i produktionen viktigare. Vill minnas att Sundby hade ca 100 par special utplockade par fischer i sin skidpark för olika förhållanden. Då är det lätt att vara snabb. Som vanligt har Caldwell en artikel om detta, http://www.caldwellsport.com/2016/05/reviews-previews-fischer-for-2016-17/ Han pekar på att aktiva kan få bättre kontrakt med andra leverantörer, men många väljer ändå att åka på Fischer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoppskate Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Det finns så klart många anledningar till att det ser ut som det gör. En anledning är att Fischer tidigt förstod värdet i marknadsföring, design och att associera sin produkt med rätt personer. ...de har liksom blivit lite av vad Apple är på mobiltelefonmarknaden. ;) Men, den främsta anledningen tror jag är att de upplevs som ett "säkert kort" bland eliten. Man väljer inte att bli längdskidåkare för att tjäna stora pengar (av uppenbara anledningar), i stället är det prestige och rent idrottsliga framgångar som hägrar. Om man tänker satsa allt och lägga ned den ofattbara träningsmängd som krävs för att ens komma i närheten av de bästa vill man så klart vara säker på att man har ett konkurrenskraftigt material under fötterna. När man så ser att prispallen ofta är "tapetserad" med Fischer-åkare så tror jag att få åkare vågar satsa på ett märke som sällan eller aldrig nått dit, även om de erbjuder bättre betalt och skidorna på pappret har samma kvalité. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoppskate Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Skidprofilen Hoppskate åker uteslutande på Fischer och då är det ju inte så konstigt att eliten gör likadant. Deal with it. B) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxberg Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Skidprofilen oxberg åker på snö. Åtminstone vintertid. Deal with it. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Jag tror att tradition och effektiv marknadsföring spelat stor roll. Det har skett attacker mot kungatronen först Madshus, sen Rossignol, förra året Salomon framför allt med amerikanskornas superskidor samt i viss mån Atomic, men vad det verkar så sitter de fortfarande ganska orubbade på kungatronen.Att Fischer är stora i den stora vasaloppsskaran beror till stor del på butikernas utbud dvs de satsar på säkra kort samt att många åkare inte vågar sticka ut från "den breda mittfåran". Fischerskidor och Salomon pjäxor med sns-bindning har varit ett begrepp inom vasaskidåkarna under många år. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxberg Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Som vanligt har Caldwell en artikel om detta, http://www.caldwellsport.com/2016/05/reviews-previews-fischer-for-2016-17/ Han pekar på att aktiva kan få bättre kontrakt med andra leverantörer, men många väljer ändå att åka på Fischer. ”But Fischer isn’t dominating because of the “Fischer days”. The real reason for their strength is the extreme rarity of the circumstance where Fischer skiers are at a disadvantage. It’s almost unheard of to see Fischer athletes absent from the top end of the results.” Säg det till Stina idag :) Det är jättelätt att välja fel skidor för fel förhållanden. Caldwells artiklar innehåller alltid fakta blandat med rena lögner. De är skrivna tillsammans med fabrikanterna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skogsvakt Posted January 3, 2019 Report Share Posted January 3, 2019 På en del låter det som om alla stjärnor åker Fischer. Så är det verkligen inte. Den största stjärnan av alla Martin Fourcade åker inte Fischer. Trots att Caldwell påstår att ”alla” vill det. Finns ingen anledning att överanalysera läget. Fischer är störst, har en stor budget och gör bra skidor. Thats it. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MikaelBerglund Posted January 3, 2019 Report Share Posted January 3, 2019 ”But Fischer isn’t dominating because of the “Fischer days”. The real reason for their strength is the extreme rarity of the circumstance where Fischer skiers are at a disadvantage. It’s almost unheard of to see Fischer athletes absent from the top end of the results.” Säg det till Stina idag :) Det är jättelätt att välja fel skidor för fel förhållanden. Caldwells artiklar innehåller alltid fakta blandat med rena lögner. De är skrivna tillsammans med fabrikanterna. Igår var top 3 på Fischer. Både ruggat och vallat. Att någon lallare i det svenska vallateamet lägger klister i kraftigt snöfall kan man inte belasta Fischer för. Herrarna hade 2 av 3 på Fischer. Hade Flugan tagit 1:a platsen med sina gamla Madshus? Troligtvis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lappen Posted January 3, 2019 Report Share Posted January 3, 2019 En åkare på god SM-nivå, en bit under landslagen, menade att han fick betydligt jämnare kvalitet på kontraktsskidor från Fischer än han fått från Atomic på den nivån.Han menade att på landslagsnivå levererade alla märken tillräckligt bra skidor, men på nivån under gick de flesta Fischer han fick att tävla på jämnfört med varannat par Atomic. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Havreflarn Posted January 3, 2019 Author Report Share Posted January 3, 2019 En åkare på god SM-nivå, en bit under landslagen, menade att han fick betydligt jämnare kvalitet på kontraktsskidor från Fischer än han fått från Atomic på den nivån.Han menade att på landslagsnivå levererade alla märken tillräckligt bra skidor, men på nivån under gick de flesta Fischer han fick att tävla på jämnfört med varannat par Atomic.Intressant att höra detta. Fullt förståeligt om åkare väljer att fortsätta med Fischer även på elitnivå om de tidigare haft bra erfarenheter från juniortiden/lägre nivåer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted January 3, 2019 Report Share Posted January 3, 2019 Om skidåkare i den breda massan inte skulle snegla på elitens val och skidbutikerna hade ett jämnare utbud av skidmärken och sen enbart gick på åkkänsla och komfort tror jag att fler skulle välja andra märken än Fischer. Jag tycker deras klassiska skidor är lite överskattade, klassiska Rossignol tycker jag är smidigare och roligare att åka på. Men vågar man inte testa andra skidmärken så tror man att alla skidor är som Fischers.Förebild vad gäller brett utbud av olika skidmärken och modeller är ju Pölders sport även om han fortfarande hävdar att Fischer är Kingen, men han brukar uppmana oss kunder att våga testa Peltonen, trots att det är ett litet märke bland eliten. (en svensk skidskytt åker väl på Peltonen, Mona Brorsson ??) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skogsvakt Posted January 3, 2019 Report Share Posted January 3, 2019 Jag tycker inte om Fischer överdrivet mkt. Iaf när det gäller skate. Dom glider bra men kan uppleva dom som lite nervösa. Och just i skate är känslan lika viktig som glidet. Jämför med Salomons slab. Mmm. Ett udda märke jag åker på är Yoko. Har ett par soft som är löjligt ”goa” Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lappen Posted January 3, 2019 Report Share Posted January 3, 2019 Jag tycker inte om Fischer överdrivet mkt. Iaf när det gäller skate. Dom glider bra men kan uppleva dom som lite nervösa. Och just i skate är känslan lika viktig som glidet. Jämför med Salomons slab. Mmm. Ett udda märke jag åker på är Yoko. Har ett par soft som är löjligt ”goa”Har en upplevelse tvärtemot din. Mina Salomon Carbon Skate är betydligt nervösare än alla tre par Fischer jag har, som skiljer sig sinsemellan också efter hårdheten. Dock är frugans Madshus ännu nervösare, till skillnad mot sonens bergstabila Rossignol. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MikaelBerglund Posted January 3, 2019 Report Share Posted January 3, 2019 Har en upplevelse tvärtemot din. Mina Salomon Carbon Skate är betydligt nervösare än alla tre par Fischer jag har, som skiljer sig sinsemellan också efter hårdheten. Dock är frugans Madshus ännu nervösare, till skillnad mot sonens bergstabila Rossignol. Mina s-lab skate är trygga, ännu tryggare är mina Madshus skate. De nervösaste jag testat är Rossignol. Tror det finns en viss varians för oss långt bak i leden ^_^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lappen Posted January 3, 2019 Report Share Posted January 3, 2019 Undrar om det är dom individuella skidorna, åktekniken(bristen på den?) eller kanske bindningsplaceringen som ger så olika upplevelser? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxberg Posted January 3, 2019 Report Share Posted January 3, 2019 Ross är klart underskattade i sverige jämfört med t ex Finland där Ross har haft många landslagsåkare. Båda mina två par Ross är fantastiska, mycket tack var den skyhöga profilen de har olastade (speciellt C2). Nackdelen är att de därmed blir känsligare att trampa runt i svängar. Fischer upplever jag som skidvärldens volvo, pålitlig men ganska tråkig. Massmarknadsskidor för medelgoda sällanåkare utan något att jämföra med. Salomon har jag inte varit så nöjd med, men egentligen inte missnöjd heller. Har däremot två par riktigt bra madshus skidor. Har föresten också ett par terrasonic fällskidor i träningssyfte som är riktigt usla också. Yoko är inte dumma, speciellt deras vallningsfria (ej skin utan bättre variant). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted January 3, 2019 Report Share Posted January 3, 2019 Ida Ingemarsdotter nämnde något om att de laborerat med bindningsplaceringen i sprinten för att få bättre bett i skäret inför upploppet. Undrar om de flyttat + eller - från 0-punkten ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.