Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Bjrgen gr comeback - i Auklands team, som ocks vrvar Johaug

Mt dina krafter i SkiErg-loppet

FIS skjuter p totalfrbudet fr fluorvalla till ssongen 2022-2023

Nytt samarbete mellan svenska och norska skidfrbunden

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Outdoor, skidor och sport hos OutdoorExperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Träningsstrategi enligt Lagom Kondition avsnitt 30 (7 april)


  • Vänligen logga in för att kunna svara
13 svar till detta ämne

#1
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 044 inlägg

Har ni lyssnat på avsnitt 30 av Lagom Kondition?

 

Max Novak intervjuad angående sin goda utveckling under vinterns långlopp.

Lite spännande men jag hänger inte helt med.

Någon som har koll på detta

 

Han har Mattias Reck som coach och tränar många fyratimmarspass med insprängda intervaller, lite kortare intervaller om sammnlagt kanske 40-50 minuter.

Kör detta på Skigo 2-3 hjul (2 fram och 3 bak).

 

Jag har inte riktigt förstått hur detta relaterar till Mattias och cykelkopplingen?

Någon annan som tänkt mer på att träna som cyklisterna?

Hur kan det påverka motionärer?

 

Vid vilken gräns spelar det roll?

4 timmar vecka? 8? 12? 16?

 

 

 



#2
skogsvakt

skogsvakt

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 055 inlägg
Om du tänker hitta nån koppling till cykelsport så låter 5h pass med korta intervaller som vilket linjelopp somhelst. Att tävla lvgcykel är nog ganska likt långlopp på skidor. Det går lugnt, det går tokfort om vartannat. Och på slutet ofta en spurt.
Mer fristil i längdsverige
Återinför skejtvasan
Visa respekt för sporten - åk med fäste!
41.57.63

#3
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 044 inlägg

Visst liknar det långlopp skidor eller cykel men hur tränar man då? I cykel alltså.

 

För att träna tävling är väl det första man gör men snart tränar man något annat för att komma vidare.

Som Carl Lewis sa för många år sedan...

Först tränar man 100 m tills man inte blir bättre sedan tränar man spänst tills man inte blir bättre sedan tränar man styrka osv.

Den som kommer på det nya som kan förbättra blir bäst. Men först tävlingsträning :)

 

Så hur kan man ta cykelträning in i skidträningen för att bli bättre?

Mina timmar är ganska så konstanta så jag vill ju utnyttja dem på bästa sätt utan att gå sönder.

 

Max verkade köra mest långpass med insprängda intervaller, är det grejen?

Kanske byta mina nuvarande pass som antingen är långa och lugna, tröskel eller intervaller mot långpass med intervaller.

Max verkade inte tro på tröskelpass (min erfarenhet är att de är mycket effektiva på löpning).



#4
utter

utter

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 141 inlägg

Om dina timmar är konstanta så är väl inte cykelträning bra att lägga in i träningen? Cyklister kan träna mer och skulle du byta din mer effektiva löpning eller rullskidor så blir det inte bättre, snarare sämre. Men du kan  förstås träna mer med cykel utan att bli skadad.

 

Angående insprängda intervaller så är det väl bara analysera hur det ser ut på loppen du är med i. Jag är aldrig så bra att jag riktigt kan ägna mig åt ryck utan går mer på jämn fart. Dock är det en aspekt som är viktig och det är att i början går det ofta riktigt fort. Vill man kunna utnyttja draghjälp av snabbare åkare så kan det vara en ide att köra snabbare än tröskelfart för att hänga med i början. Jag har inget riktigt svar men att kopiera Novaks upplägg som motionär tror jag inte på. Långpassen får hellre vara långa och man ökar till tävlingsfart sista timmen på passet.



#5
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 044 inlägg

Jag tänkte mig nog inte att träna cykel men som cykelträning.

Dvs att långpass inte är lugna utan med insprängda intervaller.

 

Erik Wickström rekommenderade ju sina "fall of the 13" wilket egentligen bara var lugn uppvärmning en längre tid med tävlingsfart och avslut i spurttempo.

Vilket inte matchar Max upplägg utan mer som snabbdistans pga få pass så att dessa tärande pass ändå får plats i och med mycket vila emellan.

 

Mina timmar eller pass är ganska konstanta men tanken var ju om jag skulle byta t ex ett tröskelpass mot ett längre pass med insprängda intervaller snarare än att just köra tröskel.

 

Återigen, jag har inte riktigt koll på vad Reck har som strategi i sitt upplägg men nu ska ju även Calle anamma detta :).

 

Mina lopp blir ju oftast pulsändringar i backarna när man vill hänga med övriga fältet, så inte direkt intervall men absolut ganska korta pulsökningar just i uppförsbackarna. Jag skulle säga 2-6 minuter oftast, oräknat startbacken, Risbergsbackarna och Lundbäcksbackarna.



#6
utter

utter

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 141 inlägg

Det är sant att det blir ökad ansträngning i ett antal backarna så det är viktigt att inte tappa. Tar man sig in i led 1 så är också startbacken viktig då man kan gå "för" snabbt.



#7
Pask

Pask

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 376 inlägg

Långpass med inlagda intervaller eller impulser under sista delen är väl precis det som Erik W brukar rekommendera? Jag kör det ibland, och tycker att det ger bra träning.



#8
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 044 inlägg

Max körde 30 minuter uppvärmning och sedan intervaller tills 4 timmar uppnåtts. Den enda likheten med cykelträning jag kunde gissa på var längden på långpasset och eventuellt att man kör hela passet med intervaller. Dvs intervall och långpass samtidigt...

 

Men jag kan inte cykelträning tillräckligt bra, inför Vättern körde jag mest stadig puls och länge, väldigt lite pulsvariation...

 

Jag kan inte mycket Wickström idéer heller han är ganska sparsam med träningstips i podden, mest tröghjul tycker jag :)



#9
utter

utter

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 141 inlägg

Måste väl erkänna att vi i vår klubb kör fartlek på kortare långpass. Vi bestämmer att vi ska köra race en viss sträcka. Eller så är det bara någon som drar iväg. Kul är det i alla fall. Kan rekommenderas. Dock gör vi inte så på 3 timmar och däröver.

 

Bäst av allt är tävlingar förstås. Rullskidtävlingar är det verkligen inte gott om så passa på om det finns i närheten.



#10
leasken

leasken

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 17 inlägg

Max körde 30 minuter uppvärmning och sedan intervaller tills 4 timmar uppnåtts. Den enda likheten med cykelträning jag kunde gissa på var längden på långpasset och eventuellt att man kör hela passet med intervaller. Dvs intervall och långpass samtidigt...
 
Men jag kan inte cykelträning tillräckligt bra, inför Vättern körde jag mest stadig puls och länge, väldigt lite pulsvariation...
 
Jag kan inte mycket Wickström idéer heller han är ganska sparsam med träningstips i podden, mest tröghjul tycker jag :)


Nja, det var väl inte riktigt vad Max sa. Han gav exempel på ett pass som var 30-60 min uppvärmning, 10 min högre intensitet, 5x3min intervall med 1 min vila (1-2 block), sedan cirka 90-120 min i lugnt tempo och avsluta med 30/30 i 8 min två gånger. Totalt cirka 4 timmars träning.

Och Wickström ger väl ändå väldigt mycket tips och info om träningsupplägg? Det är ju det hela podden går ut på. Sen ger han kanske inte ut exakt varenda detalj eller ett specialsytt program eftersom det lite är det som är hans affärsidé med Wickström coaching...

#11
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 044 inlägg

OK, jag försökte nog beskriva Max upplägg likadant :).

Utan att orka lyssna allt för många gånger så uppfattade jag det som att han föredrog 4 timmarspass. Dvs mer eller mindre "alltid", ett exempel var då uppvärmningen med insprängda intervaller.

Min tanke var då om detta kunde översättas för motionärer på den nivå att man åtminstone kör ett långpass hyfsat ofta kanske en gång i veckan eller varannan vecka. För min del hamnar långpassen per vecka mellan 2 till drygt 3 timmar, jag har ännu inte kört längre pass förutom i undantagsfall.

 

När det kommer till Lagom kondition så uppfattar jag podden som mest Niklas podd med Erik som bisittare (alltmer aktiv). Visst kommer det tips där, Fall of the 13 är nog det jag mest kommer ihåg. Sedan att tapering är för de som har lite högre träningsvolym än Niklas (eller kanske jag). Kanske är det så att Erik inte vill konkurrera med sin coachtjänst men jag har nog mer trott på att det är för att det ska vara Lagom enligt Niklas recept dvs inte optimerat som väl är Eriks recept? Där han ändå delger vissa tips då och då (jag har en bok och snart en till). 

Det allra bästa med podden är nog ändå att man alltid skrattar när man lyssnar, träningstipsen är en bonus.

Mycket tips kommer ju här i forumet också, kanske allra mest för min del.

 

Så jag hoppas att jag inte stötte några tår med mina kommentarer, inte meningen. Jag ville bara lyfta frågan om blandning av intervaller med långpass och tycker nog att jag uppfattat det som att det är en bra idé (tänker göra det fr o m nu).



#12
leasken

leasken

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 17 inlägg

OK, jag försökte nog beskriva Max upplägg likadant :).
Utan att orka lyssna allt för många gånger så uppfattade jag det som att han föredrog 4 timmarspass. Dvs mer eller mindre "alltid", ett exempel var då uppvärmningen med insprängda intervaller.
Min tanke var då om detta kunde översättas för motionärer på den nivå att man åtminstone kör ett långpass hyfsat ofta kanske en gång i veckan eller varannan vecka. För min del hamnar långpassen per vecka mellan 2 till drygt 3 timmar, jag har ännu inte kört längre pass förutom i undantagsfall.
 
När det kommer till Lagom kondition så uppfattar jag podden som mest Niklas podd med Erik som bisittare (alltmer aktiv). Visst kommer det tips där, Fall of the 13 är nog det jag mest kommer ihåg. Sedan att tapering är för de som har lite högre träningsvolym än Niklas (eller kanske jag). Kanske är det så att Erik inte vill konkurrera med sin coachtjänst men jag har nog mer trott på att det är för att det ska vara Lagom enligt Niklas recept dvs inte optimerat som väl är Eriks recept? Där han ändå delger vissa tips då och då (jag har en bok och snart en till). 
Det allra bästa med podden är nog ändå att man alltid skrattar när man lyssnar, träningstipsen är en bonus.
Mycket tips kommer ju här i forumet också, kanske allra mest för min del.
 
Så jag hoppas att jag inte stötte några tår med mina kommentarer, inte meningen. Jag ville bara lyfta frågan om blandning av intervaller med långpass och tycker nog att jag uppfattat det som att det är en bra idé (tänker göra det fr o m nu).


Vill inte heller trampa på några tår, vi ser nog likadant på detta. Håller med om att podden är rolig och att träningen är bonus. Jag körde ett antal FOT13-pass i vintras och tänker helt klart fortsätta med det, men kanske köra vartannat pass med mer Novak-stil och slänga in intervaller. Men 4 timmar är länge för oss dödliga! Man har ju jobb och familj att tänka på också.

#13
Klas

Klas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 282 inlägg
Orkar ni köra riktiga intervaller på långpassen? När jag försöker så blir det typ halvrött med risk att jag sen inte pallar köra intervaller den dan som är ”intervalldag”

#14
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 044 inlägg

Vi får väl se... men normalt sett så gillar jag att joggvila mellan mina intervaller och långt och lugnt (tror Max Novak körde snabbare än joggvila) är ändå närmare joggvila än snabbdistans (som i FOT13 passet).

 

Ikväll blir det premiär på ett lite kortare pass med olika intervaller insprängda och lite snabbare än joggvila men ändå lugnt mellan intervallerna. Tänkte mig ca 70-80 minuter totalpass.

Självfallet blir det inte mjölksyraintervaller där man måste slänga sig ner (eller som vissa tränare säger: om du inte spyr så tar du inte i på intervallen) men ändå klart snabbare med rejäl pulsökning.

Jag tycker nämligen att mitt pulssnitt sjunker trots fartökning över tid om jag kör samma pass många gånger på raken... vanans makt helt enkelt. Detta med intervaller i passet hoppas jag ska ge tillbaka lite bett i passet.

 

Sedan kör jag bara max två rullskidspass i veckan så ingen risk att bli alltför trött. Löpintervaller är ju en annan sak detsamma med simning så många pass men få per idrott.






0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar