Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Norsk herrtrippel Hggstrm nra finalplats

Svahn, Dahlqvist och Sundling dominerade stort

Resultat sprint herrar Ruka

Resultat sprint damer Ruka

Outdoor, löpning, kläder, Norröna, Houdini, Patagonia m.fl. hos OutdoorExperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Längdskidor, rullskidor, stavar, skidvalla, swix, madshus, fischer m.m. hos Skistart
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Foto

Flourförbud, hur tänker handlare och köpare?


  • Vänligen logga in för att kunna svara
63 svar till detta ämne

#1
Rotebrostakaren

Rotebrostakaren

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 032 inlägg

Förstår inte att alla fortfarande säljer flourprodukter och vem köper? Att köpa det nu är ju samma sak som att köpa bloddopningsgrejer till vintern enligt regelverket som ska sättas. Skulle gissa att det är troligare att du blir avslöjad med för mycket flour under skidorna till vintern än att du åker dit för bloddoping som icke elit. Förstår inte, låtsas handlarna bara som det regnar för att bli av med lagren? Är det Ok? Eller är det något som jag missat? 



#2
skogsvakt

skogsvakt

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 206 inlägg
Vänta nu. Förklara varför du tror det är troligt att åka dit för fluor under laggen.
Mer fristil i längdsverige
Återinför skejtvasan
Visa respekt för sporten - åk med fäste!
41.57.63

#3
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 137 inlägg

Jag är nyfiken på om verktyg för kontroll finns tillgängligt på alla "små" tävlingar och om det finns någon procedur att följa för att mina gamla HF paraffinvallade skidor ska vara godkända, en reningsprocedur typ värm in gul glidvalla i 3 omgångar för att mätta skidan och avlägsna rester av fluor från belaget.

 

Pulver har jag aldrig använt så försvinnande lite fluor på mina skidor från början...

Men fortfarande så är det en risk om nu verktyget för kontroll är känsligt, samma sak om någon annan använt fluor? Kan man bli dömd för passivt användande av fluor (via rester i skidspåret).

 

För träning kommer jag självfallet att använda upp mina lager av HF paraffin, jag är ju smålänning... och jag kommer att falla för köptrycket och köpa nya mirakelvallor som sänker min tid med en halvtimme i VL (jag har letat efter den vallan länge nu).

 

Det finns ju fortfarande till försäljning men hur mycket har sålts? Kanske bara till de som spekulerat i svårigheten at testa? Fr förbudet är ju känt av de som köper fluorvalla, det skulle jag tro?

Men många här på forumet är ju mer intte på försäljningförbud att föregå ett användningsförbud, jag tycker detsamma för att ge tid att hinna rensa skidorna eller göra slut på lagren.



#4
DUJ

DUJ

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 80 inlägg

https://www.skidor.c...CnPEhsKncQk0RJ4

 

Jag hittade till slut denna länk, detta ska alltså räcka för att få fluorfria skidor. Och att upprepa 10 ggr är nog att ta i med väldigt mycket marginal, speciellt om man inte pulvrat.

 

Men ska bli intressant att se hur testningen ska gå till i praktiken, speciellt på mindre tävlingar. Blir nog mycket glada miner om man skickar hem folk som åkt 5 timmar med bil och betalat tusenlappar för boende och anmälningsavgift, bara för att man hittar några fluormolekyler under skidorna :)



#5
Rotebrostakaren

Rotebrostakaren

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 032 inlägg

Vänta nu. Förklara varför du tror det är troligt att åka dit för fluor under laggen.

Vet inte riktigt vad du inte förstår. Men om jag bloddopar mig som startled 1 eller 2 åkare till Vasaloppet så är sannolikheten nog nära 0 för att åka dit. Flourpulvrar jag skidorna så är det inte noll med den kunskap jag har idag, dom hävdar att det ska komma med någon flourmätningsmanick. Så ja, här och nu och med den kunskap jag har så är det troligare (aldrig skrivit troligt) att åka dit för flour under skidorna är att åka fast för bloddopning om jag skulle göra både och. Vet inte om jag kan vara tydligare.



#6
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 7 036 inlägg

Undrar om det blir tillåtet att byta ut flourskidorna mot rena skidor, i så fall bör man nog ha med reservparet till tävlingen.



#7
skogsvakt

skogsvakt

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 206 inlägg
Finns inte en chans ivärlden atten motionär åker dit för fluor under skidorna.
Mer fristil i längdsverige
Återinför skejtvasan
Visa respekt för sporten - åk med fäste!
41.57.63

#8
Rotebrostakaren

Rotebrostakaren

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 032 inlägg

Finns inte en chans ivärlden atten motionär åker dit för fluor under skidorna.

Tror det är ännu mindre chans i utvecklingsländerna (fast jag kanske inte ska hacka på andra när jag konsekvent stavat fluor fel)..., hur som helst ska det finnas en manick redan idag som är handburen och kan läsa av fluoret på 10sek på skidorna. Då kan dom nog testa av några motionärer också. I alla fall troligare än att någon motionär åker dit för bloddopning..., men det jag undrar mest är varför det säljs fluorprodukter som ska förbjudas till vintern som om ingenting hade hänt, det är ju som att uppmuntra till fusk och regelbrott. Men den frågan verkar ingen bry sig om här. 



#9
Ola på Österlen

Ola på Österlen

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 107 inlägg
Jag har undrat samma sak.
De stora nätbutikerna (p och s till exempel) är väldigt snabba att basunera ut nyheter om nya skidmodeller med nya färger, nya spann, ny kärna, belagd på sidorna och *** och hens moster.

Men att flour inte tillåts på tävling från och med säsongen som står för dörren, nej det står inte ett ord om.

Målgruppen sydsvenska vasaloppsåkare (som inte tävlar i något annat lopp under vintern och kanske skidar i Axa sk) riskerar att "fynda" hos Pölder nu. Pölder och Skistart har säkert flour för ett par miljoner som behöver omsättas (2000 femhundrakronorsburkar blir direkt en mille...).

Nej, handlarna rear ut supervallor, kniper käft och hävdar väl att man kan hitta flourförbudet själv på nätet...

#10
artur

artur

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 252 inlägg

Näthandlaren "P" har då skrivit en del om fluorförbudet.

 

Sen kommer det väl knappast vara ett förbud att använda fluorvallor utanför tävling om någon skulle vilja det även om man kan tycka att det vore tydligare med ett totalförbud mot all användning och försäljning.



#11
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 681 inlägg

https://www.skidor.c...CnPEhsKncQk0RJ4

 

Jag hittade till slut denna länk, detta ska alltså räcka för att få fluorfria skidor. Och att upprepa 10 ggr är nog att ta i med väldigt mycket marginal, speciellt om man inte pulvrat.

 

Men ska bli intressant att se hur testningen ska gå till i praktiken, speciellt på mindre tävlingar. Blir nog mycket glada miner om man skickar hem folk som åkt 5 timmar med bil och betalat tusenlappar för boende och anmälningsavgift, bara för att man hittar några fluormolekyler under skidorna :)

Det där med tio gånger är kanske en uppgörelse med vallabranschen för att de ska kunna kompensera sig för minskad försäljning av dyra fluorprodukter genom att sälja onödiga mängder med cleaner och CH-glider ... 



#12
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 137 inlägg

Låter som hokus pokus för mig.

Jag frågar mig om de där "pistolen" som ska kunna mäta fluor verkligen kan mäta tillförlitligt?

Vilken känslighet har den? Är det fluorpulver som detekteras eller är det HF paraffin eller LF?

Borstarna lär väl knappast ge tillräckligt med kontaminering för att ge utslag om det inte är fluorpulverdammiga borstar och att man inte ens blåser av belaget innan test...

 

Hela processen låter märklig, skidbelagen som tilverkats med fluor? Ska det räcka med en slipning för att få bort det? Hur vet fluoret vilken ytan det ska migrera mot? nedåt eller uppåt? (om skidan ligger ned...)

 

Låt oss se vart det slutar men försäljningen borde ju stoppas såklart innan det förbjuds på banan, bör kombineras lika klart så att ingen kan få fördel av sista lagret eller kontakter. 

Jag kan inte tänka mig att någon handlar fluor för träningsskidorna...

Om någon handlar fluor nu är det på spekulation att man inte klarar att mäta det på skidorna.



#13
artur

artur

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 252 inlägg

Jag tror inte att ett fluorförbud är något större problem för handlarna. Måste man rea ut vallor har man som regel haft för stora lager i alla fall med tanke på att fabrikanterna ändå ändrar paketering mm med jämna mellanrum. Sen måste ju "alla" köpa nya fluorfria vallor istället och den som tror att toppvallorna kommer att bli billigare bara för att dom inte längre innehåller fluor är nog rätt naiv.



#14
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 7 036 inlägg

Synd att vi inte fick en vinter till att förbruka våra flourvallor i boxen. Skulle tro att pulver "smittar ner" belaget mest, så därför skulle jag kört slut på mina två Zeraburkar först.Som det blir nu, kommer jag att valla som vanligt med flourklossarna utom  mina nya Ross skinskidor, som jag vill ha som back up på tävlingar, ifall mina andra skidor inte blir godkända. Hoppas det blir tillåtet att byta till andra skidor före start, om ett par blir underkänt.



#15
Petter

Petter

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 547 inlägg

Fast då kommer ju alla att chansa att ingen kontrollerar elternativt lyckas smyga under radarn. Det är väl inte meningen med förbudet! Om det blir så, var går gränsen - hur många par får man testa innan man blir diskad?



#16
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 681 inlägg

Låter som hokus pokus för mig.

Jag frågar mig om de där "pistolen" som ska kunna mäta fluor verkligen kan mäta tillförlitligt?

Vilken känslighet har den? Är det fluorpulver som detekteras eller är det HF paraffin eller LF?

Borstarna lär väl knappast ge tillräckligt med kontaminering för att ge utslag om det inte är fluorpulverdammiga borstar och att man inte ens blåser av belaget innan test...

 

Hela processen låter märklig, skidbelagen som tilverkats med fluor? Ska det räcka med en slipning för att få bort det? Hur vet fluoret vilken ytan det ska migrera mot? nedåt eller uppåt? (om skidan ligger ned...)

 

Låt oss se vart det slutar men försäljningen borde ju stoppas såklart innan det förbjuds på banan, bör kombineras lika klart så att ingen kan få fördel av sista lagret eller kontakter. 

Jag kan inte tänka mig att någon handlar fluor för träningsskidorna...

Om någon handlar fluor nu är det på spekulation att man inte klarar att mäta det på skidorna.

Den lär väl upptäcka fluorokarboner alldeles oavsett om de lagts på som pulver eller vax, om de är en del av belaget, eller ens om det ligger som löst damm ovanpå? (Vi pratar ju inte om rent fluor.) 



#17
Ola på Österlen

Ola på Österlen

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 107 inlägg

Näthandlaren "P" har då skrivit en del om fluorförbudet.

Du har alldeles rätt! När jag scrollar ner på startsidan så kommer notisen

"Flourfritt i vallasortimentet

Vad händer på Pölder Sport när Europa förbjuder flourvallor som innehåller ämnet C8?" (november 2019)
Och de fluorfria lanseras med de vanliga stora orden.
Skistart däremot håller knäpp tyst...


#18
Per Gu

Per Gu

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 239 inlägg

Synd att vi inte fick en vinter till att förbruka våra flourvallor i boxen. Skulle tro att pulver "smittar ner" belaget mest, så därför skulle jag kört slut på mina två Zeraburkar först.Som det blir nu, kommer jag att valla som vanligt med flourklossarna utom  mina nya Ross skinskidor, som jag vill ha som back up på tävlingar, ifall mina andra skidor inte blir godkända. Hoppas det blir tillåtet att byta till andra skidor före start, om ett par blir underkänt.


Varför vill du fuska? Lämna de förbjudna vallorna till återvinning och köp en stålsickel istället. Bättre för plånbok, miljö och hälsa

#19
skogsvakt

skogsvakt

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 206 inlägg
Haha en fluorpistol. Ja jösses. Mycket ska man höra innan öronen ramlar av. Tror jag bloddopar mig istället. Känns säkrare
Mer fristil i längdsverige
Återinför skejtvasan
Visa respekt för sporten - åk med fäste!
41.57.63

#20
Lejonet

Lejonet

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 460 inlägg

Vad butikerna FÅR sälja regleras genom EU-lagstiftning i Sverige, vissa fluorkedjor är redan förbjudna. Vad dom BÖR göra med ett fluorförbud i vallning är ju en annan sak.

 

Dom sk fluorpistolerna som ska mäta innehåller i skidbelaget är på väg ut för tester, någon månad innan säsongen. Senaste jag hörde var att det skulle finnas 50-100st klara till skidsäsongen. Hur/om dom funkar vet ingen än.

 

Belagen innehåller fluor från tillverkare på dom allra flesta bättre skidmodeller, därav att domföreslagna reglerna i vinter ska tillåta lite flour. Vilket betyder att vi få kassera alla nuvarande skidor om det blir nolltolerans. Detta verkar inte FIS ha kunskap om.

 

Någon garanti från FIS att en viss process man gör ska ge en fluorren skida kommer ju inte att finnas, bara rekomendationer. Vilket betyder att det finns en stor risk att åkare (om det finns möjlighet att testa många) kommer att ha gjort rent skidorna efter rekommendationer men ändå stoppas i kontroller.

 

Vallatillverkarna har bett om att få en 5-års period för att gå över till fluorfritt, dvs utom Swix och Vauhti där i alla fall den första verkar ligga lite bakom det här beslutet.

 

Inte så genomtänkt med andra ord

 

Sen kan man ju nämna problem som att det kommer att gynna dom som vallar som har störst resurser att testa nya saker.

 

Det knepiga med att vi inom sporten plötsligt ska se fluorvallning som socialt ickeaccepterat när det är det vi gjort under 30 år.






0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar