Hoppa till innehåll

Outdoor, löpning, kläder, Norröna, Houdini, Patagonia m.fl. hos OutdoorExperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Längdskidor, rullskidor, stavar, skidvalla, swix, madshus, fischer m.m. hos Skistart
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Foto

Man behöver inte en tunnel för att se ljuset


  • Vänligen logga in för att kunna svara
108 svar till detta ämne

#41
Rotebrostakaren

Rotebrostakaren

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 032 inlägg

En mycket svag böj är inga problem. Skarpare böj skulle kunna vara möjligt genom att värma plasten och sedan fixera i böjt tillstånd så får man sektioner med permanent deformation. Dock tror jag inte det är bästa lösningen för om det böjer så att man får orgeltrampa ut på gräset lär det inte vara någon angenäm åkning. Spårlösa svängar på matta skulle absolut funka. Men i första hand väljer man nog enkla geometrier såsom rak bana där man bara vänder, eller triangel eller fyrkant. På något gräsfält som gärna får ligga untill en gata eller cykelbana med belysning så att man även kan köra kvällstid på hösten (och vintern i de snölösa områdena).

Kom att tänka på barnens flexi trax bana, http://www.youtube.c...?v=DgUK1obaP7k. Hållbarheten är ju inte så att man kan åka skriskor på det, men gå på det går bra, så längdskidor som fördelar vikten borde funka. Kanske vore någonting för böjar. En flexitraxbil är något bredare än en längdskida. Måste erkänna att min spontana känsla var att detta är idiotiskt (tänk vad mycket materialutvecklingen det skulle vara om alla vore lika konservativa och lata som mig) men ju mer jag tänker på det desto genialare tycker jag att det verkar. Vore väldigt kul att prova!

#42
kustlöparen

kustlöparen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 284 inlägg

Detta med lång/kort sträcka och permanent/temporär bana så får man nog tänka lite kreativt. Som Skåningen säger.. på en kort sträcka går det utmärkt att teknikträna kickstak och diagonal vilket är bra t.ex. för att träna ungdomar och nybörjare.
(+många vasaloppsmotionärer som skulle behöva det men som inte vill kännas vid sina brister för de överskattar sin kapacitet att staka hela vägen till Mora. Typ jag själv t.ex.)

Hur mycket spårlängd man då behöver beror då mest på hur många man har på träningarna då det blir för trångt med många på kort sträcka.
Då är det enkelt att plocka ihop banan igen efter passet och då är det inget krångel med att söka lov från kommun eller markägare och man får ha prylarna ifred. Det finns massor av fonder som idéella föreningar kan söka pengar från särskilt om det handlar om ungdomsverksamhet. Säg bara att kidsen sniffar lim annars om de inte får ett plastspår att åka på.
Sedan kan det ju byggas ut efterhand beroende på behov och ekonomi och ifall man ev hittar någon bra plats att ha det permanent på.

Går antagligen att hitta företag som kan ha gräsmattor till övers på sina fastigheter som också är inhängade. Så har det i alla fall varit på de industrier där jag sommarjobbade under studenttiden. Kanske finns någon friskvårdspeng på det företaget att använda och då kanske företaget och en skidklubb kan gå samman om en gemensam lösning.

Eftersom det designas som ett lätt, smidigt och flexibelt system är det alltså inte "självbärande" och behöver därmed jämnt underlag. Det är därför vi åker på gräsmatta.

Fiskfjäll har vi inte testat. Gissar att det inte skulle greppa lika bra som fiskfjäll mot snö.

Tack för svaret!

Ser stora möjligheter även vintertid med ett permanent spår.
Borde räcka med lite puder eller nästan lite frost på plasten för att få fina "nästan riktiga" skidföhållanden med hårda fina spår. Man skulle även kunna tänka sig få ett lastbilslass med isskrap från ishallen så fort det blir frost ute. Borde räcka rätt långt om man bara täcker botten med ett tunt lager. Jaja kanske tänker helt fel men tror permanentspårslinjen har betydligt mer möjligheter inte minst kommersiellt än kort och temporärt.

Avgörande för det hela är ju givetvis även vad det kommer att kosta, men ett permanentspår kan man ju sälja spårkort på året runt förutom om det blir rejält med snö förstås!?

#43
MC Hammer

MC Hammer

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 743 inlägg
Det är ju just därför vi har lite "smygpermiär" på internet för att det är värdefullt att hämta in hur folk runt om i Skidsverige resonerar kring något sånthär.

Ifall man vill ha något som funkar med "bara lite snö" så är det kanske snarare något med plast-spröt man borde ha. Den produkten överlåter jag med varm hand till någon annan att utveckla. I vårt spår skulle nog lite snö eller is bara kana omkring och det skulle inte bli något som håller ihop att åka på.

Ang priset så givetvis har vi kalkyler men det är ännu lite för preliminärt för att säga nåt offentligt.

Att ta ut spåravgifter skulle inte kännas så kul för då är man ju i "pay&ski-träsket". Men såklart ifall någon oberoende av bolaget som levererar spårsystemet vill köpa in X löpmeter för att starta ett "plast-pay&ski" så är ju den kunden välkommen att köpa spår precis som vilken annan som helst.

Redigerat av MC Hammer, 24 oktober 2008 - 21:05 .


#44
MC Hammer

MC Hammer

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 743 inlägg
Förresten angående att ha något åkbart med bara lite snö så åkte jag några dagar i början av januari då det var just bara några cm i Stockholm. Bästa underlaget var löparbana. Den ger stabilitet och håller ihop snön bra och så funkar den att sätta stavarna i.

#45
mmmercury

mmmercury

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 179 inlägg
Utan att ha prövat spåret inbillar jag mig att det skulle gå utmärkt att ha spåret "permanent". Lägger man det på en öppen yta (ett gärde) borde det inte bli alltför mycket smuts i. Eftersom det är en solid plastkonstruktion borde det inte vara alltför svårt att få den ren med högtryckstvätt?! Med tanke på vad mycket jobb det är för att fixa vanliga skidspår så är ju denna uppfinning tämligen underhållsfri. Det borde vara lätt att förankra spåret i backen med hjälp av typ armeringsjärn?
För att träna regelbundet borde spåret åtminstone mäta 700-800 m tycker jag. Jag vet inte vad 800 m plastspår skulle kosta, men ett konstsnöspår kostar ju mycket i investeringar, energi och arbete, och kan ju ändå inte utnyttjas mer än 2-3 månader/år i södra sverige.... Oavsett pris på denna produkt så tror jag det skulle vara en suverän lösning för många klubbar.

#46
MC Hammer

MC Hammer

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 743 inlägg

Vad ser det ut att kunna kosta?

Försår att det inte går att ge ett exakt svar ner på öret i detta läge men en gissning baserat på vad prototyen har kostat och de förändringar som är tänkta.

För prototypen har vi inte betalt en spänn.. Allt är fixat genom att tigga ihop material, maskintid, etc och lånat formverktyg från en helt annan applikation. Det vi åker i på filmen är egentligen en lysrörskåpa som normalt görs i akrylplast, men vi testade att köra en variant av "skridskobaneplast" genom verktyget.

Det är ju så man får göra om det ska bli nåt..
Bättre att lägga slantarna på den fas vi nu går in i, d.v.s. när man behöver investera så att man kan börja massproducera i precis den utformning man vill ha.

#47
Skr

Skr

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 249 inlägg
Önskelista för permanent lösning:
1. Dräneringsförmåga, så det inte blir vattenskidor vid töväder.
2. God isoleringsförmåga, så länge marken är varmare än luften. När marken blir kallare än luften försvinner isoleringsförmågan automatiskt.
Fixa det så blir du rik!

#48
Niklas

Niklas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 124 inlägg
Historien går igen. I dagens Gomorron sverige (Inslaget "Stopptid", start 08:53) finns en historisk tillbakablick med till uteseendet liknande spår, fast i glasfiber och för rullskidor. =)

Tillägg: Ramlar man med rullskidorna så ser gräset för övrigt betydligt mjukare ut att landa på än konventionell asfalt. =)

Redigerat av Niklas, 27 oktober 2008 - 09:48 .

Träningsmål 2014: Må oförskämt bra + lite skidlopp och en del långlöpning i fjäll och alper.

#49
deas

deas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 083 inlägg
Niklas och Lars-Erik: VI måste hitta på nått i Luleå...jag erbjuder min tomt..

#50
Lars-Erik

Lars-Erik

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 141 inlägg

Niklas och Lars-Erik: VI måste hitta på nått i Luleå...jag erbjuder min tomt..

Härligt, det kör vi på. Jag skall omedelbart kontakta McHammer och be att vi får tillgång till världens nordligaste testanläggning för denna geniala uppfinning.

Och dessutom kan vi ju vakta din nyfödda babis (drygt 5 kg. om jag minns rätt) samtidigt som vi tränar och umgås !!!

#51
deas

deas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 083 inlägg
Såja, 4900 var det...
;o)

#52
Niklas

Niklas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 124 inlägg

Niklas och Lars-Erik: VI måste hitta på nått i Luleå...jag erbjuder min tomt..

Härligt, det kör vi på. Jag skall omedelbart kontakta McHammer och be att vi får tillgång till världens nordligaste testanläggning för denna geniala uppfinning.

Och dessutom kan vi ju vakta din nyfödda babis (drygt 5 kg. om jag minns rätt) samtidigt som vi tränar och umgås !!!

Lite norbottnisk frost eller om man fuktar banan inför natt med minusgrade borde väl bättra på glidet en hel del. Kanske för mycket? =)
Träningsmål 2014: Må oförskämt bra + lite skidlopp och en del långlöpning i fjäll och alper.

#53
Everest

Everest

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 607 inlägg

Detta med lång/kort sträcka och permanent/temporär bana så får man nog tänka lite kreativt. Som Skåningen säger.. på en kort sträcka går det utmärkt att teknikträna kickstak och diagonal vilket är bra t.ex. för att träna ungdomar och nybörjare.
(+många vasaloppsmotionärer som skulle behöva det men som inte vill kännas vid sina brister för de överskattar sin kapacitet att staka hela vägen till Mora. Typ jag själv t.ex.)

Hur mycket spårlängd man då behöver beror då mest på hur många man har på träningarna då det blir för trångt med många på kort sträcka.
Då är det enkelt att plocka ihop banan igen efter passet och då är det inget krångel med att söka lov från kommun eller markägare och man får ha prylarna ifred. Det finns massor av fonder som idéella föreningar kan söka pengar från särskilt om det handlar om ungdomsverksamhet. Säg bara att kidsen sniffar lim annars om de inte får ett plastspår att åka på.
Sedan kan det ju byggas ut efterhand beroende på behov och ekonomi och ifall man ev hittar någon bra plats att ha det permanent på.

Går antagligen att hitta företag som kan ha gräsmattor till övers på sina fastigheter som också är inhängade. Så har det i alla fall varit på de industrier där jag sommarjobbade under studenttiden. Kanske finns någon friskvårdspeng på det företaget att använda och då kanske företaget och en skidklubb kan gå samman om en gemensam lösning.

Eftersom det designas som ett lätt, smidigt och flexibelt system är det alltså inte "självbärande" och behöver därmed jämnt underlag. Det är därför vi åker på gräsmatta.

Fiskfjäll har vi inte testat. Gissar att det inte skulle greppa lika bra som fiskfjäll mot snö.

Tack för svaret!

Ser stora möjligheter även vintertid med ett permanent spår.
Borde räcka med lite puder eller nästan lite frost på plasten för att få fina "nästan riktiga" skidföhållanden med hårda fina spår. Man skulle även kunna tänka sig få ett lastbilslass med isskrap från ishallen så fort det blir frost ute. Borde räcka rätt långt om man bara täcker botten med ett tunt lager. Jaja kanske tänker helt fel men tror permanentspårslinjen har betydligt mer möjligheter inte minst kommersiellt än kort och temporärt.

Avgörande för det hela är ju givetvis även vad det kommer att kosta, men ett permanentspår kan man ju sälja spårkort på året runt förutom om det blir rejält med snö förstås!?

Håller med Kustlöparen. De största kommersiella möjligheterna bör finnas i längre permanenta/semipermanenta spår. Eller som förstärkning vid dålig snötillgång. Annars blir volymerna för små är jag rädd. Inte många VL-motionärer kör 20-30 sekunders intervaller som regelbunden träning. Det finns som påpekas väldigt stora gräsytor i de flesta kommuner även utanför golfbanorna som kan vara våra att få tillgång till. Med en rundbana på minst 0,5 till 1km går det att både distanspass och långa intervaller. Men givetvis är även korta spår intressanta för teknikträning för framförallt ungdomar.
Mål 2013/14: Åka några lopp jag inte åkt förut.

#54
MC Hammer

MC Hammer

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 743 inlägg
Hoppas ni har rätt, att det går att lösa de praktiska aspekterna för att anlägga långa permanenta banor.

Någon nämnde dränering. För temporär bana gör det nog inget om det kommer en regnskur under passet. Det har det gjort när vi provåkt och det har inte påverkat just nåt. Ska banan ligga en längre tid så blir det ju behov av dränering på vissa ställen t.ex. om det går i svackor. Där kan man då borra dräneringshål. Förslagsvis i hörnet mellan sida och botten.

Kul inslag på SVT Play! Jag fick inte igång ljudet men nån kollega sa att det var glasfiberkomposit som rullskidspåret var gjort av. Var det plastskridskobana också man fick se (?)

Kul också att nu vill köra plastspår där uppe i Luleå. Synd bara att ni har sånt där lappmögel där uppe som stor del av året förstör förutsättningarna för seriösa sporter som rullskidåkning och plastspårsskidåkning.. :)

#55
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 7 227 inlägg
Jag har ett tips ang rengöring av banan. På den skola jag jobbar har vi ett utepingisbord, där ungarna spelar flitigt. Men när det regnar bildas vattenpölar på bordet, som försämrar bollstudsen. Då kom jag på den ljusa idén att ta bort vattnet med en golvskrapa för våtutrymmen. Efter helger med blåst, regn och nedfall är vattnet jag skrapar bort ganska smutsigt.
Den idén borde gå att överföra till skidbanan med viss anpassning av skrapan för att göra den ren från smuts o nedfall.

#56
MC Hammer

MC Hammer

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 743 inlägg
I fredagsintervjun på GLID http://www.skidsport...asp?NewsID=6320
Nämns att spåret har svabbats med såpvatten. Har man 2 moppar kan man köra båda spåren samtidigt. Bra uppvärmning. Att det blir rent blir ju då en sidoeffekt.

#57
Niklas

Niklas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 124 inlägg

Synd bara att ni har sånt där lappmögel där uppe som stor del av året förstör förutsättningarna för seriösa sporter som rullskidåkning och plastspårsskidåkning.. :)

Lappmögel? Ha ha, gissar jag rätt att det är det där vita som vi här uppe kallar snö som du syftar på? =D

Hmm, finns viljan så skulle väl gå fint att lägga permanenta spår på friidrottsanläggningar, t ex varvbana utanför friidrottarnas 400-metersbana (såväl utomhus- som inomhusbanor)
Träningsmål 2014: Må oförskämt bra + lite skidlopp och en del långlöpning i fjäll och alper.

#58
deas

deas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 083 inlägg
Rackarns, Niklas och L_E får hjälpa mig att övertala sambon om att man MÅSTE ha skoter iNorrbotten. Hon är 08:a och fattar inte sånt...

#59
Niklas

Niklas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 124 inlägg

Kul inslag på SVT Play! Jag fick inte igång ljudet men nån kollega sa att det var glasfiberkomposit som rullskidspåret var gjort av. Var det plastskridskobana också man fick se (?)

Glasfibermaterial med finkornig sandyta som ger bättre fäste vid fuktig väderlek sa de i reportaget. Vad skridskoåkerskan efter gjorde piruetter på sa de inte ett ord om man vist såg det lite plastigt ut. =)
Träningsmål 2014: Må oförskämt bra + lite skidlopp och en del långlöpning i fjäll och alper.

#60
Niklas

Niklas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 124 inlägg

Rackarns, Niklas och L_E får hjälpa mig att övertala sambon om att man MÅSTE ha skoter iNorrbotten. Hon är 08:a och fattar inte sånt...

Jag fattar inte heller sånt, så jag överlämnar åt Lars-Erik eller annan att stå för övertalningen. =)
Träningsmål 2014: Må oförskämt bra + lite skidlopp och en del långlöpning i fjäll och alper.




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar