Jump to content
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart

Tony Pölder ska slå hål på Kuzmin med rapport från Swix


Boletus

Recommended Posts

Citat från Tonys blogg:

------------------

Drar mig tillbaka några timmar nu...

för att återkomma med mycket hett stoff....trött i huvudet nu bara...ler....SWIX forsknings och utvecklingschef har varit på besök på morgonen hos oss med "swe-chefen" hårt JC...ujujuj så mycket jag har att berätta om nu..och detta kommer jag att lägga ut här på bloggen....mellan säljet i butiken....vi skall diskutera...pulver o flourcarboners nytta...vi skall diskutera "myten Kuzmin" som till stor del är en bluff....OCH DET ÄR BEVISAT NU...Swix har vetenskapliga bevis på det...sen kommer det mer smått o gott....watch up!

 

Swix CH vallor går klart bätttre än Kuzmin...

 

det är vetenskapligt bevisat och dokumenterat...Kuzmins teorier bygger på ej vetenskapliga tester...nu är de gjorda och det finns papper på det... Sanslös stor skillnad när man gör testerna som de skall göras...att sickla ett par skidor och sen säga att de gick lika bra som mitt andra par som jag har valla på...det gott folk..."är rent båg"...totally crazy wrong.

-----------------

 

Ska bli intressant att läsa den vetenskapliga rapporten!! :)

 

Länk till bloggen

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 240
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

det blir ju spännande att se hur SWIX tycker att testerna ska göras för att det ska gagna deras produkter bäst.

 

det kan vi ju dra nytta av genom att kanske använda de 2 metoderna för olika förhållanden.

har dock svårt att tro att SWIX-gänget kommer att kunna komma ned något värdsomvälvande för oss som redan delvis är i sicklarträsket.

 

det blir ju spännade det här nu kanske vi äntligen kan den där seriösa debatten som efterlysts i ett par år nu...

 

samtidigt har det tillkommit både kommersiella och ickekomersiella aktörer på sicklarfronten så det är ju inte bara Kuzmin som ska bemötas utan även alla som testat och inte märkt nån större skillnad.

Edited by kustlöparen
Link to comment
Share on other sites

Undrar hur seriös undersökning det här är egentligen?

 

Om tänkaer sig att SWIX faktiskt bemödat sig att göra en vetenskaplig och opartisk (så gott det går) undersökning, och kunnat bevisa att Kuzmin ar fel. Borde de isåfall inte slå på stora trumman med pressmeddelanden, artiklar etc?

 

Borde väl inte pysa ut via en bloggsugen skidhandlare isåfall?

 

Jaja spännande iaf att det händer något i vallasåpan.

Link to comment
Share on other sites

Vinner vad? Jag är rätt säker på att ett par stenslipade – gjorts mottagliga – skidor som vallats efter konstens alla regler med vallor för flera tusen spänn glider bättre under en viss tidsperiod/viss åkt sträcka än ett par som bara stålsicklats. Det är nog få som inte skriver under på det.

 

Däremot är den superdupervallning som Pölder och hans prylbögspolare vurmar för, klart överkurs för alla utom de som vill kapa sekunder. Det är nog det som detta egentligen handlar om. Swix och Pölder vill få oss normalgoda åkare att förköpa oss på "prylar som proffsen har" – helt onödigt. Vallningsbranschen är ju värre än naturläkemedelsbranschen när det gäller att hojta om effekt, men inte kunna påvisa densamma i studier. Faktiskt är liknelsen rätt bra när jag tänker på det: ta naturläkemedlet Kuckes Kolifejpiller t ex. Ingen köper ju dem av mig om jag bara säger: "du blir 12% procent snabbare i skidspåret". Om däremot jag betalar 50000 för att få en någon av bröderna Fredriksson att le in i kameran och säga: "Naeejj, jag vallar inte. Jag kör med Kuckes" så blir effekten antagligen en helt annan.

 

Vallningsbranschen måste vara den bransch som omsätter mest pengar jämfört med den totala bristen på bevisad effekt, brist på tester och att ingen egentligen vet hur eliten egentligen vallar. Det är en helt makalös situation egentligen som man bara kunde le åt - om man inte lagt ut så många sköna tusenlappar på burkar och ställningar och pulver och borstar och ... :) morr!

Edited by Boletus
Link to comment
Share on other sites

Att Swix gjort en rapport och ska "bevisa" att Kuzmin har fel, måste ju vara ett tecken på att marknaden för häxbrygder och raketkrämer för skidor vikt kraftigt nedåt. Jag jobbar i en sportbutik i fjällen då och då, och vi säljer nästan bara fästvallor nuförtiden till normalåkaren.
Link to comment
Share on other sites

Vinner vad? Jag är rätt säker på att ett par stenslipade – gjorts mottagliga – skidor som vallats efter konstens alla regler med vallor för flera tusen spänn glider bättre under en viss tidsperiod/viss åkt sträcka än ett par som bara stålsicklats. Det är nog få som inte skriver under på det.

 

Däremot är den superdupervallning som Pölder och hans prylbögspolare vurmar för, klart överkurs för alla utom de som vill kapa sekunder. Det är nog det som detta egentligen handlar om. Swix och Pölder vill få oss normalgoda åkare att förköpa oss på "prylar som proffsen har" – helt onödigt. Vallningsbranschen är ju värre än naturläkemedelsbranschen när det gäller att hojta om effekt, men inte kunna påvisa densamma i studier. Faktiskt är liknelsen rätt bra när jag tänker på det: ta naturläkemedlet Kuckes Kolifejpiller t ex. Ingen köper ju dem av mig om jag bara säger: "du blir 12% procent snabbare i skidspåret". Om däremot jag betalar 50000 för att få en någon av bröderna Fredriksson att le in i kameran och säga: "Naeejj, jag vallar inte. Jag kör med Kuckes" så blir effekten antagligen en helt annan.

 

Vallningsbranschen måste vara den bransch som omsätter mest pengar jämfört med den totala bristen på bevisad effekt, brist på tester och att ingen egentligen vet hur eliten egentligen vallar. Det är en helt makalös situation egentligen som man bara kunde le åt - om man inte lagt ut så många sköna tusenlappar på burkar och ställningar och pulver och borstar och ... :) morr!

Japp tror det är lite av pudelns kärna.

Proffsen med obegränsade resurser kan säkerligen få vallade skidor att gå bättre medans det för oss dödliga med begränsade resurser och kunskap når lika bra resultat med ovallat.

 

Isåfall är produkten valla antingen inte färdigutvecklad utan konceptet behöver utvecklas ytterligare för att vara applicerbart för oss motionärer eller så är det en produkt för proffsen.

Ungefär som de racingbränslen som används i motorsporten men ingen annanstans.

Link to comment
Share on other sites

Njae, att påstå det vore väl inte riktigt med sanningen överensstämmande. Kuzmin hade ingen jättemarknad att slå vakt om. Han försökte förvisso göra sig några slantar på sina "upptäckter" men det kan man ju inte hata honom för. Vallaindustrin har inte kommit med ett enda bevis för sina produkter sedan Juha Mieto föddes.

 

Men vi får se. Vi ska hålla ett vetenskapligt öppet sinne.

Link to comment
Share on other sites

Det skulle vara intressant att veta vad ingredienserna i tex Cerapulver kostar+ maskinen+arbetet. Jag har en känsla av att vi blir ordentligt skinnade (även om cerapulver är den enda vallan jag märkt skillnad i glid efter 2-3 mil) ung som när vi går till tandläkaren.

Jag köpte ett par tävlingsskor på Lidl för 129 kr, som fungerade utmärkt, hade det stått Nike på dem har jag fått lägga till en 1000-lapp. Det vore bra om kineserna kunde kopiera pulvervallor och sälja för en bråkdel av de stora märkenas priser, så kanske det blev lite prispress.

Link to comment
Share on other sites

Det skulle vara intressant att veta vad ingredienserna i tex Cerapulver kostar+ maskinen+arbetet. Jag har en känsla av att vi blir ordentligt skinnade (även om cerapulver är den enda vallan jag märkt skillnad i glid efter 2-3 mil) ung som när vi går till tandläkaren.

Jag köpte ett par tävlingsskor på Lidl för 129 kr, som fungerade utmärkt, hade det stått Nike på dem har jag fått lägga till en 1000-lapp. Det vore bra om kineserna kunde kopiera pulvervallor och sälja för en bråkdel av de stora märkenas priser, så kanske det blev lite prispress.

Det är väl inte bra att kineser och andra kopierar bra märken och säljer dom billigt! på kort sikt är det väl bra för oss konsumeter. Men på längre sikt betyder det ju bara att dom konkurerar ut dom firmor som egetligen har all utveckling. Vilket gör att utvecklingen stannar upp och dom "rikitga" firmorna går i konkurs

Link to comment
Share on other sites

Citat från Tonys blogg:

------------------

Drar mig tillbaka några timmar nu...

för att återkomma med mycket hett stoff....trött i huvudet nu bara...ler....SWIX forsknings och utvecklingschef har varit på besök på morgonen hos oss med "swe-chefen" hårt JC...ujujuj så mycket jag har att berätta om nu..och detta kommer jag att lägga ut här på bloggen....mellan säljet i butiken....vi skall diskutera...pulver o flourcarboners nytta...vi skall diskutera "myten Kuzmin" som till stor del är en bluff....OCH DET ÄR BEVISAT NU...Swix har vetenskapliga bevis på det...sen kommer det mer smått o gott....watch up!

 

Swix CH vallor går klart bätttre än Kuzmin...

 

det är vetenskapligt bevisat och dokumenterat...Kuzmins teorier bygger på ej vetenskapliga tester...nu är de gjorda och det finns papper på det... Sanslös stor skillnad när man gör testerna som de skall göras...att sickla ett par skidor och sen säga att de gick lika bra som mitt andra par som jag har valla på...det gott folk..."är rent båg"...totally crazy wrong.

-----------------

 

Ska bli intressant att läsa den vetenskapliga rapporten!! :)

 

Länk till bloggen

Intressant Boleteus. Just detta har jag ju efterlyst länge, dvs. att SWIX och andra som hävdar att stålsicklat inte fungerar t.ex. för motionärer på Vasaloppet (trots att det uppenbarligen gör det, se min tråd och de erfarenheter och tester som som gjorts på skidforum) redovisar i detalj hur de gör sina tester så att vi och andra kan upprepa dem och se om vi kommer till samma resultat.

Ett litet (men viktigt) problem: Jag kan inte se att det finns någon länk från Tonys sida där man hittar den rapport han refererar till så att vi kan ta del av den (och bl.a. få se hur de anser att vetenskapliga tester skall göras).

Dagens fråga: Har någon på skidforum sett rapporten ?

I så fall skulle det vara mycket intresant om ni kunde lägga ut den för beskådande.

Link to comment
Share on other sites

Han skrev blogginlägget igår. Jag fick tips från en tjej som liksom Tony spelar mycket curling. Han kanske inte räknade med att det plötsligt skulle drälla en massa "otrogna" på hans blogg! :)

 

Vi får se under dagen eller resten av veckan. Han har bråda dagar innan vintersäsongen den gode Tony (fullt förståeligt), och han ska väl få god tid att förbereda sig innan vi går upp i stålsickelringen. Det ska bli mycket intressant. :D

 

Hur går det för Sture Hogmark? Har han dragit igång glassfrysen?

Edited by Boletus
Link to comment
Share on other sites

Fast man kan ju fundera på om det inte var Swix som skulle komma med en vetenskaplig rapport? Är det professor Tony som gjort kontrollerade studier i sin egen frysbox?

Professor Tony kommer nog ut ur sin frysbox med en helt oberoende studie, eftersom han inte har något intresse av att vi köper valla eller stenslipar, han har aldrig påstått att det är grunden till ett bra glid är stenslipning och ett måste för att få fart på skidorna...

Link to comment
Share on other sites

Ja han har redigerat sitt inlägg. Jag kopierade texten från sidan, och har kvar den i ett webbläsarfönster. Det stod följande (ni får själva jämföra med nuvarande fegisredigerad text):

 

------------------------

Plast glider bra---VISST—men belaget är ”belag” i alla temperaturområden dvs förändrar sig inte men det gör juuu snön vilket betyder oändliga variationer på glidet om du åker ovallat. Valla optimerar ytan mot snön, plast gör det inte!

 

Ingen har gjort en riktig vetenskaplig test på detta….inte förrän nu när SWIX har kommit med en.

 

För många ”kalleanka åkare” ute i swe har gjort egna tester mellan sina skidor och sin skrivit på någon blogg att det är ju kanon med stålsicklat o ovallat ( jag känner en kuf strax söder om Stockholm som kör hårt med detta ...ler) . MEN HALLÅ… det är väl inget vetenskapligt över det….om man skall göra det vetenskapligt så får det allt vara lite noggrannare….läs mitt nästa inlägg hur man gör en vetenskaplig test på skidor o valla.

 

Om en oberoende part…(kunnig dock) skulle läsa Kuzmins rapport och SWIX rapport så lovar jag att man skulle elda upp Kuzmins rapport…och låta SWIX:s rapport ligga kvar på bordet…that’s the fact.

 

Ni skulle bara se rapporten---ni skulle bli mörkrädda ni som stålsicklat.

------------------------------

 

Jag tycker ni ska gå in på bloggen och fråga vad han menade med "kalleanka åkare". Bortsett särskrivningen så borde väl han syfta på de som är så dumma i huvudet att de inte stenslipat och köpt vallor av professor Tony. :P

Edited by Boletus
Link to comment
Share on other sites

Själv har jag enbart mitt andra par skateskidor stålsicklade men tycker ändå Pölder kan kommenteras:

 

"Kuszmins test är INTE vetenskapligt gjord !"

Att det fanns vissa brister i testerna räcker väl inte för att påstå det. Avhandlngen blev

ju godkänd. Det kan ju Lars-Erik utveckla mer. Sedn kan man ju ändå hävda att förra vinterns emperi säger en hel del även om den inte utförts vetenskapligt.

Dessutom verkar Pölder (och Swix) missat Sture Högmarks forskning i Uppsala.

 

"Swix test är vetenskapligt gjord och offentlig !"

Om den är offentlig, var finns den då? Inte på swix.no i alla fall.

 

"Universitetet som står bakom Kuzmin erkänner att det finns brister i Kuzmins framställan."

Säger ju ändå inget om metoden fungerar IRL eller inte. Alla rapporter om framgång här på forumet är ju inte tagna ur luften.

 

"Kuzmin sickeln är en myt, en dålig myt som är framtagen för att ”tjäna pengar på”-enbart det!"

Hur vet Pölder vilka motiv Kuzmin hade för sin avhandling?

 

""Kuzmins sickel är NOLL i Norge, det är bara i lilla SWE som ”det jollras” om den.

Vad säger ni o joller ni som verkligen anstängt er för att seriöst rapportera erfarenheter?

 

"Ingen i världseliten använder metoden, om det skulle vara så bra så skulle världscupvallarna stålsickla o köra utan valla- MEN INGEN GÖR DET!"

Nej, men det är ju inte heller det arguumentet som talar för stålsickling, utan enkelheten och kostnaden för vanligtt osponsat folk.

 

 

"Att stålsickla en skida förstör belaget som blir mindre och mindre efter varje sickling"

Stenslipning tar ju också på belaget, men i bägge fallen är det ju knappast ett reellt problem.

.

"Plast glider bra---VISST—men belaget är ”belag” i alla temperaturområden dvs förändrar sig inte men det gör juuu snön vilket betyder oändliga variationer på glidet om du åker ovallat. Valla optimerar ytan mot snön, plast gör det inte!"

Mend et är ju här olika strukturer kommer in, eller hur?

 

"Ingen har gjort en riktig vetenskaplig test på detta….inte förrän nu när SWIX har kommit med en."

Intressant att Pölder vet bäst vad riktig vetenskap är.

 

"För många skidåkare ute i swe har gjort egna tester mellan sina skidor och skrivit på någon blogg att det är ju kanon med stålsicklat o ovallat ( jag känner en kuf strax söder om Stockholm som kör hårt med detta ...ler) . MEN HALLÅ… det är väl inget vetenskapligt över det….om man skall göra det vetenskapligt så får det allt vara lite noggrannare….läs mitt nästa inlägg hur man gör en vetenskaplig test på skidor o valla."

Varför haka upp säg på vetenskap. Det är väl knappast så att alla proffsvallare i landslagen de heller utför rent vetenskapligt arbete, men dem angriper han inte.

 

"Om en oberoende part…(kunnig dock) skulle läsa Kuzmins rapport och SWIX rapport så lovar jag att man skulle elda upp Kuzmins rapport…och låta SWIX:s rapport ligga kvar på bordet…that’s the fact."

Är Sture Högmark tillräckligt oberoende och kunnig för Pölder?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...