Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Ebba Andersson r redo fr ssongsstarten

Sylvasst startflt p lngloppspremiren i Grnklitt

Norsk dubbel p Supersprinten i stersund

karna som ker Supersprinten i stersund

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Outdoor, skidor och sport hos Outdoorexperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Nya glidtester m m från Primateria + medielänkar om skidor och skiglid


  • Vänligen logga in för att kunna svara
39 svar till detta ämne

#21
kallep

kallep

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 242 inlägg

Måste försöka finna en väg att själv till rimliga pengar bygga/fixa en mätare så att hastighet registreras. KalleP, har du några ljus idéer?

OK, Jag får börja testa lite enkla lösningar för hastighetsmätare vid glidtester. Får se hur mycket som blir gjort nu i Februari, men vem vet, snön kanske ligger kvar ett tag. Vore kul att göra lite gemansamma glidtester där dom som är intresserade kunde vara med.

#22
PelleH

PelleH

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 34 inlägg
Hmm,
Vad tror ni om en luftflödesgivare av något slag, som man håller riktat framåt?
Men man måste ju logga den med något lämpligt. Och finna en lämplig givare.
Slakta en vindmätare?

#23
Mario

Mario

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 851 inlägg

Till Bessemerloppet tänkte jag och Rotebrostakarn göra ett intressant kompletterande test till Primateriarapporten skulle man kunna säga.

Intressant! Ni är väl snälla och delar med er av resultatet här? Snällaaaaa... :)

Har ni möjlighet att glidtesta mot varandra innan ni lägger på fästvallan o s v (=en möjlig felkälla mindre), så vore det ännu intressantare, men jag förstår om det inte går (förutsätter ju lite mer tidsmarginaler eller lämpligt boende realtivt varandra och närliggande skidspår).

Tyvärr bangade både jag och Rotebrostakarn detta lopp. Jädra kallt - inga risktagningar med hälsan så här tätt inpå VL.
Det var ändå inte pulverföre så testet kunde inte ha gjorts ändå som det var tänkt.

#24
TV-åkaren

TV-åkaren

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 351 inlägg

Hmm,
Vad tror ni om en luftflödesgivare av något slag, som man håller riktat framåt?
Men man måste ju logga den med något lämpligt. Och finna en lämplig givare.
Slakta en vindmätare?

Det finns ju handhållna vindmätare som borde funka.
T.ex http://www.safecast....-funktionalitet

/TV-åkaren :)

#25
PelleH

PelleH

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 34 inlägg
Japp. Det finns en del fabrikat på marknaden av detta slag.
För den som är intresserad är det bara att prova.
Glöm inte att meddela resultaten här bara. :)

#26
Anders B

Anders B

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 28 inlägg
Strukturverktyget PH30 ger över 1 % bättre glid. Då skulle den vanligt proffsvallade skidan glida som sicklade eller tom lite bättre, där verkar sicklingen inte ha någon effekt.

Seriös rapport som inte bara visar att Primaterias grejer är bäst, skönt med objektiva tester. Dessutom mkt intressant info om hur glidet fungerar teoretiskt. Sen gäller det att få till det i praktiken också, men utan teoretisk förståelse så blir det hokus pokus.

Mkt fina elektronmikroskop bilder också.

#27
Tobbe F

Tobbe F

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 101 inlägg
Men vänta nu. Bilderna i slutet på rapporten jämför man inte äpplen och päron?

Primateria-bilderna är med polersickel (P-Cut), valsborste (R-Brush) och slutligen handborste (P-Brush).
Bilden på konkurrerande stålsickel är endast stålsicklad. Inget borstande.

Eller har jag missat något?

#28
StoneSki

StoneSki

    Ny medlem

  • Members
  • 3 inlägg
Rapporten har mye fin informasjon, men inntrykket dras kraftig ned ved at man publiserer bilder av konkurerende produsent uten å beskrive hvilken produsent og eventuell type som er avbildet.

Hvis man går utfra at dette er Kuzmin, så er det svært relevant å vite om det er Cold, Normal eller Warm som er brukt på bildet. Videre burde man anvendt anbefalt behandling fra Kuzmin, altså bruk av Kuzmin Cold med børstning med stålbørste/messing/nylon.

Og hvorfor har man med bilder på et uidentifsert skibelag som ikke er med i testen ? Og hvorfor er ikke Kuzmin behandlede ski med i testen ? Eller er det slik at resultatene ikke var til fordel Primateria og man valgte kun å inkludere bildet ?

#29
deas

deas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 083 inlägg

Rapporten har mye fin informasjon, men inntrykket dras kraftig ned ved at man publiserer bilder av konkurerende produsent uten å beskrive hvilken produsent og eventuell type som er avbildet.

Hvis man går utfra at dette er Kuzmin, så er det svært relevant å vite om det er Cold, Normal eller Warm som er brukt på bildet. Videre burde man anvendt anbefalt behandling fra Kuzmin, altså bruk av Kuzmin Cold med børstning med stålbørste/messing/nylon.

Og hvorfor har man med bilder på et uidentifsert skibelag som ikke er med i testen ? Og hvorfor er ikke Kuzmin behandlede ski med i testen ? Eller er det slik at resultatene ikke var til fordel Primateria og man valgte kun å inkludere bildet ?

Det är vanligt att man gör så i rapporter, rätt eller fel. Man vill ju inte göra reklam för någon annan..

Jag håller med om att denna rapport har brister, speciellt när jag jämför med medicinska studier jag oftast läser. Det man kan säga är att det är den första riktiga studien som presenteras..

Kanske kan vi uppmuntra någon doktorand att göra en oberoende studie?

Redigerat av deas, 23 februari 2010 - 13:22 .


#30
StoneSki

StoneSki

    Ny medlem

  • Members
  • 3 inlägg

Rapporten har mye fin informasjon, men inntrykket dras kraftig ned ved at man publiserer bilder av konkurerende produsent uten å beskrive hvilken produsent og eventuell type som er avbildet.

Hvis man går utfra at dette er Kuzmin, så er det svært relevant å vite om det er Cold, Normal eller Warm som er brukt på bildet. Videre burde man anvendt anbefalt behandling fra Kuzmin, altså bruk av Kuzmin Cold med børstning med stålbørste/messing/nylon.

Og hvorfor har man med bilder på et uidentifsert skibelag som ikke er med i testen ? Og hvorfor er ikke Kuzmin behandlede ski med i testen ? Eller er det slik at resultatene ikke var til fordel Primateria og man valgte kun å inkludere bildet ?

Det är vanligt att man gör så i rapporter, rätt eller fel. Man vill ju inte göra reklam för någon annan..

Jag håller med om att denna rapport har brister, speciellt när jag jämför med medicinska studier jag oftast läser. Det man kan säga är att det är den första riktiga studien som presenteras..

Kanske kan vi uppmuntra någon doktorand att göra en oberoende studie?

Denne rapporten er blant de mest interessante jeg har sett på temaet. Synd de ødelegger noe av troverdigheten med bildebruken på siste siden. Oppfordrer Primateria til en ny rapport, gjerne utført i temperaturområdet -10 til 0.

Og ønsker man å overbevise oss til å kjøpe deres kostbare siklinger bør man vel tørre å teste på real måte mot konkurrenter...eller hur ?

Redigerat av StoneSki, 23 februari 2010 - 13:45 .


#31
deas

deas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 083 inlägg
Instämmer till viss del, dock fick jag min sickel förra veckan...

#32
Thorrez

Thorrez

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 372 inlägg

Rapporten har mye fin informasjon, men inntrykket dras kraftig ned ved at man publiserer bilder av konkurerende produsent uten å beskrive hvilken produsent og eventuell type som er avbildet.

Hvis man går utfra at dette er Kuzmin, så er det svært relevant å vite om det er Cold, Normal eller Warm som er brukt på bildet. Videre burde man anvendt anbefalt behandling fra Kuzmin, altså bruk av Kuzmin Cold med børstning med stålbørste/messing/nylon.

Og hvorfor har man med bilder på et uidentifsert skibelag som ikke er med i testen ? Og hvorfor er ikke Kuzmin behandlede ski med i testen ? Eller er det slik at resultatene ikke var til fordel Primateria og man valgte kun å inkludere bildet ?

Det är vanligt att man gör så i rapporter, rätt eller fel. Man vill ju inte göra reklam för någon annan..

Jag håller med om att denna rapport har brister, speciellt när jag jämför med medicinska studier jag oftast läser. Det man kan säga är att det är den första riktiga studien som presenteras..

Kanske kan vi uppmuntra någon doktorand att göra en oberoende studie?

Dessutom vet vi inte om de i själva verkat har kört 3, 5 eller 21 tester och så bara tagit ut de 2 som visar det de vill visa. Men trots allt bra att den här rapporten kommit, det är en start och på sikt tror jag definitivt att det kommer att komma nya oberoende och bättre rapporter.

Sidospår:
Som historeintresserad, där det faktiska texten ofta inte är en trovärdig källa (som t ex erikskrönikan) efter de skrevs långt i efterhand men att man ofta kan dra andra slutsatser av det som skrivit (t ex vilken blid ville man ge av gamla kungar långt senare) är kanske just bilden på kuzminsicklad belaget det mest intressanta eftersom det tydligt visar att bortning behövs.

#33
Jagge

Jagge

    Ny medlem

  • Members
  • 4 inlägg
Primateria använder en helt ny stenslipad ovallad skida som referensskida i testet. Det framgår inte om denna skida har blivit borstad. Men den har nog troligen inte blivit borstad och har därmed en rå och ojämn yta.

Det skulle vara intressant om dom haft med en ovallad stenslipad skida som man borstat och polerat ordentligt. Den skidan kanske hade glidit lika bra som en stålsicklad + borstad skida. Om det varit så så är även stålsickling onödigt. Man kan lika gärna åka på en stenslipad ovallad skida som är ordentligt borstad och åkt några mil på.

Då slipper man lägga pengar på dyra stålsicklar

Redigerat av Jagge, 03 mars 2010 - 09:49 .


#34
glidaren

glidaren

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 253 inlägg
Håller med till 100%. Slipper suget i blanka spår oxå.

#35
utter

utter

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 137 inlägg
Stenslipning är inte gratis det heller och vad jag förstått så är det stor skillnad på olika stenslipare. Landslagets slipare gör nog ett mycket bättre jobb än om man lämnar in det till en som mest slipar alpinskidor.


Efter att ha sett damernas 3-mil i OS så undrar i alla fall jag varför ingen gör tester när man åkt en bit. Saarinen flög ju bara förbi de andra i utförsbackarna. Dock höll ju Kallas glid längst av alla så man undrar vad svenskarna gjorde åt det.

#36
Lars-Erik

Lars-Erik

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 119 inlägg
Även jag vet att det även går att åka direkt på stenslipad struktur men det krävs då att man genomför en mycket noggrann borsting, gärna med en kombination av Red Creeks stålRotoborste och Primaterias nya Rotoborste (med stråna mjukare åt ett håll) och sedan lätt sickling t.ex. med Primaterias slätsickel och borstning igen med mjukare borste. Detta är ett av de alternativ som rekommenderas av Primateria, och t.ex. Ronnie Löf som ju är en baddare på att åka fort på Vasaloppet.
Hur mycket man senare kan förbättra sina skidor med detta alternativ eller vanlig stålsickling vill jag inte uttala mig säkert om.
Det jag själv tror är att det inte finns så många motionärer som själva klarar av de procedurer som krävs tillräckligt bra för att eventuellt kunna ta vara på denna eventuella fördel. Jag har tämligen stor erfarenhet även av av vallning men jag anser mig ändå tillhöra denna kategori av motionärer.
Jag själv fortsätter att sickla tills vidare men är inte främmande för att pröva något annat t.ex. i mitt lopp nummer 50 i Vasalopp/öppet spår om en bra möjlighet dyker upp.

#37
MC Hammer

MC Hammer

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 445 inlägg
Läser du inte skidforum?
Jag har ju givit min hypotes om hur man får den slitstarkaste ytan för ett långt lopp, och du verkar ju tycka att jag har bra idéer i största allmänhet så why not give it a try?

1. Glidvalla skidan långt i förväg, gärna åtskilliga månader.
2. Innan loppet plastsickla och borsta fram strukturen.
3. Komplettera med “dagens rill” om det ser ut att behövas när väderprognosen är känd.

Eftersom jag inte äger något extra skidpar i race-skick som jag gärna skulle ställa undan hela vintern innan vasan så har jag själv dock aldrig testat så jag vill inte torgföra detta som mer än en hypotes.

Vore kul om du skulle testa detta på ditt lopp nr 51, 52 eller 53.

#38
skiforfun

skiforfun

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 378 inlägg

Stenslipning är inte gratis det heller och vad jag förstått så är det stor skillnad på olika stenslipare. Landslagets slipare gör nog ett mycket bättre jobb än om man lämnar in det till en som mest slipar alpinskidor.


Efter att ha sett damernas 3-mil i OS så undrar i alla fall jag varför ingen gör tester när man åkt en bit. Saarinen flög ju bara förbi de andra i utförsbackarna. Dock höll ju Kallas glid längst av alla så man undrar vad svenskarna gjorde åt det.

ja det kan man fråga sig, men vet att svenska landslaget gjorde lite glidtester under TDS där vallarna fick åka 20km före med parren, sen tog man de som man tyckte vara bäst på testet före och efter, men skulle vilja se mer studier av proffs och inte av någon proffesor som är med sverker i tv och tror att han kan
Total tid VL 8:36 (2 lopp)

#39
Rotebrostakaren

Rotebrostakaren

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 998 inlägg

Stenslipning är inte gratis det heller och vad jag förstått så är det stor skillnad på olika stenslipare. Landslagets slipare gör nog ett mycket bättre jobb än om man lämnar in det till en som mest slipar alpinskidor.


Efter att ha sett damernas 3-mil i OS så undrar i alla fall jag varför ingen gör tester när man åkt en bit. Saarinen flög ju bara förbi de andra i utförsbackarna. Dock höll ju Kallas glid längst av alla så man undrar vad svenskarna gjorde åt det.

ja det kan man fråga sig, men vet att svenska landslaget gjorde lite glidtester under TDS där vallarna fick åka 20km före med parren, sen tog man de som man tyckte vara bäst på testet före och efter, men skulle vilja se mer studier av proffs och inte av någon proffesor som är med sverker i tv och tror att han kan

Vet inte riktigt vad du menar, men jag tror du syftar på Kuzmin, han är inte professor. Sedan så är de enda testen som redovisats offentligt Primaterias och Kuzmins vad jag känner till om vallat och ovallat, samt de på detta forum. Objektiviteten i testerna kan ifrågasättas i båda fallen, därför skulle jag tycka det var förträffligt om någon professor la upp ett testupplägg, det har de skolning för. Sedan så ska naturligtvis så kallade proffs utföra behandlingen på skidorna och redovisa vad de gör.

#40
Lars-Erik

Lars-Erik

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 119 inlägg

Stenslipning är inte gratis det heller och vad jag förstått så är det stor skillnad på olika stenslipare. Landslagets slipare gör nog ett mycket bättre jobb än om man lämnar in det till en som mest slipar alpinskidor.


Efter att ha sett damernas 3-mil i OS så undrar i alla fall jag varför ingen gör tester när man åkt en bit. Saarinen flög ju bara förbi de andra i utförsbackarna. Dock höll ju Kallas glid längst av alla så man undrar vad svenskarna gjorde åt det.

ja det kan man fråga sig, men vet att svenska landslaget gjorde lite glidtester under TDS där vallarna fick åka 20km före med parren, sen tog man de som man tyckte vara bäst på testet före och efter, men skulle vilja se mer studier av proffs och inte av någon proffesor som är med sverker i tv och tror att han kan

Vet inte riktigt vad du menar, men jag tror du syftar på Kuzmin, han är inte professor. Sedan så är de enda testen som redovisats offentligt Primaterias och Kuzmins vad jag känner till om vallat och ovallat, samt de på detta forum. Objektiviteten i testerna kan ifrågasättas i båda fallen, därför skulle jag tycka det var förträffligt om någon professor la upp ett testupplägg, det har de skolning för. Sedan så ska naturligtvis så kallade proffs utföra behandlingen på skidorna och redovisa vad de gör.

Klokt sagt, Rotebrostakaren. Det finns verkligen inte mycket REDOVISADE tester som vi kan läsa och själva bedöma. Och helt korrekt, Kuzmin är inte professor. Han är doktorand och numera även Teknologie Licentiat. Eventuellt kommer han att försvara en doktorsavhandling senare detta år, han blir i så fall Teknologie Doktor.




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar