Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Team Serneke frstrker med Holmberg och Hst

Vasaloppet genererade 234,6 miljoner kronor till Vasaloppskommunerna

Tio svenska kare till premiren p rullskidsvrldscupen

Tufft herrflt i Sunne p lrdag

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

tre Vasalopp på samma sicklade skidor


  • Vänligen logga in för att kunna svara
3934 svar till detta ämne

#3761
Johaaan

Johaaan

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 165 inlägg

Jag kom och tänkte på en liknelse vid börsen.

 

Generellt så kommer passiv indexföljande förvaltning att på lång sikt fungera bäst i 9/10 fall. Detta till lägre risk och mycket lägre avgifter än aktiv förvaltning. Aktiv förvaltning krävs för att ge högsta möjliga avkastning, men passar inte särskilt många. Vidare ger det högre risk och högre förvaltningsavgifter. Passiv/Index presterar ofta bättre än aktiv förvaltning, men topparna nås med aktiv. Det lönar sig alltså oftast att vara passiv, men om man vill kan man krydda till det ibland med en viss andel aktivt förvaltande. Index kommer tuffa på sakta men säkert år efter år. 

(Aktivt förvaltande är alltså glidvallning, som kan ge de högsta topparna ibland, men till högre avgift, ibland högre risk? Undantag är också ekonomicykler och krascher, men visst kan man slinta med sickeln)


Plant based 

 

VL2012: Led 5, 5h 59min. plac. 3885 | VL2013: Led 3, 5h 36min. plac. 1855
VL2014: Led 2, sjuk - borde inte kört | VL2015: Led 2, Sjukdom - bröt | VL2016:


#3762
kallep

kallep

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 237 inlägg

Jag kom och tänkte på en liknelse vid börsen.

 

Generellt så kommer passiv indexföljande förvaltning att på lång sikt fungera bäst i 9/10 fall. Detta till lägre risk och mycket lägre avgifter än aktiv förvaltning. Aktiv förvaltning krävs för att ge högsta möjliga avkastning, men passar inte särskilt många. Vidare ger det högre risk och högre förvaltningsavgifter. Passiv/Index presterar ofta bättre än aktiv förvaltning, men topparna nås med aktiv. Det lönar sig alltså oftast att vara passiv, men om man vill kan man krydda till det ibland med en viss andel aktivt förvaltande. Index kommer tuffa på sakta men säkert år efter år. 

(Aktivt förvaltande är alltså glidvallning, som kan ge de högsta topparna ibland, men till högre avgift, ibland högre risk? Undantag är också ekonomicykler och krascher, men visst kan man slinta med sickeln)

 

Bra liknelse!



#3763
Niklas

Niklas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 115 inlägg

Jag är 99% säker på att den länkats till tidigare. ;)

För mig en idiotisk test. Anledningen är att jag gjort motsvarande och inte alls fått samma resultat. För mig är största frågan vad det var för risig stenslipning. 

 

Jag har nog blivit ansedd som en stålsickelskeptiker här på forumet. Ändå har jag varit ägare till en K-sickel. Numera har jag alla Skimaterias sicklar. Jag tycker inte sickling är en dålig metod. Och jag gillar Skimaterias sickel som ger mest struktur. (Kommer som morgontrött person inte ihåg bokstaven utan att gå ner till vallalådorna och kolla på sicklarna…) Men för mig är stenslipning ett givet val på tävlingsskidor. Och inget dropptest i världen kan ändra på det ;) Och sedan är det klart att en välskött sicklad skida går bättre än den där "ruskskidan" till höger i filmen. ;)

 

Sedan har jag skrivit tidigare, men upprepar mig som så mycket annat i denna tråd. Jag är intresserad av ifall glidvallan på en skida kan ta upp så pass mycket smuts, så att en sicklad skida utan glidvalla kan vara en fördel i vissa fören/sträckor. Men än så länge för mig en frågeställning, då alla tester jag sett varit i mitt tycke patetiska. 

 

Och ja - jag sicklar OCH vallar skidor ;) Till träning, barn och fru ;)

Och ja - jag kommer försöka fortsätta jämföra sicklade skidor utan glidvalla mot stenslipade med glidvalla. ;)

Jo det vore väl nästan konstigt om den inte länkats någon gång, med den aktivitet som är i tråden. :) Jag funderade också över hur bra stenslipning de hade klippet. Gjorde du ditt dropptest direkt efter slipning eller gjorde du någon efterbehandling av skidan? Jag tolkade deras test som att de tog en skida direkt från stenslipen och jämförde mot en nysicklad skida utan att ha rört något av belagen efter sickling/slipning, vilket ju är rättvist på så vis att man lagt ungefär samma arbetsinsats på båda och sedan jämför resultaten. Sedan sade han att ju man behövde gå lös på den slipade skidan med fibertex och upprepad vallning-(plast)sickling för att få bort microhår, och jag tror inte den stenslipningen var bättre än de jag haft på mina skidor då jag som många motionärer bara lämnat in i första bästa butik och bett om en sllipning. (Nu har jag sicklat bort de stensliponingarna, så jag kan ej göra dropptest på dem nu, men det blev till exempel alltid grått under hälen efter bara någon mils åkning, vilket försvann efter stålsickling.) Däremot så kan jag mycket väl tänka mig att det blir bättre resultat direkt efter stenslipning för en erfaren åkare som hunnit lära sig vart man skall lämna skidorna för att få en riktigt bra slipning, men från egen erfarenhet skulle det ändå inte förvåna mig om slipningen i klippet är ungefär vad många motionärer åker omkring på.


Träningsmål 2014: Må oförskämt bra + lite skidlopp och en del långlöpning i fjäll och alper.

#3764
Lars-Erik

Lars-Erik

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 980 inlägg

GODA NYHETER SPECIELLT FÖR VÅRA NYTILLKOMNA SKIDFORUMVÄNNER :wub:

 

** Glidalla behövs helt enkelt inte för att kunna genomföra Vasaloppet på ett utmärkt sätt för oss motionärer.

* Enkel stålsickling utan toppning med fluor och parafiner är ett superbra ALTERNATIV du nästan inte kan misslyckas med.

 

Några argument för att jag är så Pers(s)onligen övertygad om detta är följande:

A. Forskning, t.ex. i doktorsavhandling av Kuzmin och forskning av Skimateria tillsammans med ledande forskare i Tribologi vid Uppsala, visar att det är så (tom. landslaget har avtal med Primateria).

B.. De allra flesta (INTE alla) som själva prövat att åka Vasalopp med denna preparering har redovisat att det är så på detta forum .

Anm: Vissa som talar emot verkar vara relaterade direkt till Vallaindustrin eller sportaffärer (typ Figge 35) eller har själv inte åkt Vasalopp med denna preparering (typ Dunderklumpen)

C. Mitt Pers(s)onliga Vasaloppstest. Jag, numera lätt överviktig inte allt för vältränad 72 årig motionär, har ju numera åkt 28 Vasalopp/öppna spår stålsicklat utan utan glidvalla med överraskande goda resultat i mångas ögon med tider varierande från 5.29 till 8.57 (Totalt har jag numera åkt 64 Vasalopp/öppna spår så jag har även mycket att jämföra med från tiden även jag glidvallade och kämpade på i fluorångorna)

 

Mer precis information: Jag lyckades ju i år igen genomföra att åka båda öppna spåren och Vasaloppet på mina stålsicklade skidor, Så numera har jag åkt 11 Vasalopp och 17 öppna spår, dvs totalt 28 lopp i fädrens spår för framtida segrar,  på stålsicklade skidor och med utmärkt glid. Ni får dra vilka slutsatser ni vill ur detta. Här är i varje fall mina resultat:

 Pers(s)onligt test: Mina erfarenheter av 11 genomförda Vasalopp och 17 öppna spår på stålsicklade skidor (tre olika par som jag åkt vardera 8 , 10 resp. 10 gånger på):
Teståkare: Lätt överviktig gubbe (se  Vasalöparen från Februari) numera 72 år, och nu även välkänd på skidforum och andra media.

"Test": 11 Vasalopp och 17 öppna spår 2006-2016
Tider: 2006: Öppna spåren: 5.29 och 5.50; Vasalopp: 6.41
2007: Öppet spår söndag: 6.31; Vasalopp 6.31
2008: Öppna spåren: 5.57 och 5.56; Vasalopp: 6.38
Medalj vid två av tillfällena
2009: Öppna spåren: 7.01 och 6.28; Vasalopp: 6.33
2010: Öppna spåren: 6.56 och 7.17; Vasalopp: 6.47
2011: Öppet spår söndag : 6.35; Vasalopp: 6.48
2012: Öppet spår söndag: 6.07; Vasalopp: 6.37
2013: Öppna spåren: 6.43 och 7.10; Vasaloppet: 7.53
2014: Öppet spår söndag: 7.16; Vasaloppet: 8.57
2015: Öppet spår söndag: 7,54; Vasaloppet 8.43

2016: Öppet spåren: söndag 6.56 och 7.06; Vasaloppet 8.12
Anm: Jag har nu totalt åkt 43 Vasalopp och 21 öppna spår, totalt 64 lopp (ungefär lika många med stålsicklade och pulvervallade skidor) så jag påstår att jag har mycket att jämföra med i förhållande till de flesta. Med denna erfarenhet bedömer jag att stålsicklade skidor är ett utmärkt ALTERNATIV för oss motionärer/TLN, kanske det allra bästa på just Vasaloppet.
 



#3765
artur

artur

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 866 inlägg

GODA NYHETER SPECIELLT FÖR VÅRA NYTILLKOMNA SKIDFORUMVÄNNER :wub:

 

** Glidalla behövs helt enkelt inte för att kunna genomföra Vasaloppet på ett utmärkt sätt för oss motionärer.

* Enkel stålsickling utan toppning med fluor och parafiner är ett superbra ALTERNATIV du nästan inte kan misslyckas med.

 

Några argument för att jag är så Pers(s)onligen övertygad om detta är följande:

A. Forskning, t.ex. i doktorsavhandling av Kuzmin och forskning av Skimateria tillsammans med ledande forskare i Tribologi vid Uppsala, visar att det är så (tom. landslaget har avtal med Primateria).

B.. De allra flesta (INTE alla) som själva prövat att åka Vasalopp med denna preparering har redovisat att det är så på detta forum .

Anm: Vissa som talar emot verkar vara relaterade direkt till Vallaindustrin eller sportaffärer (typ Figge 35) eller har själv inte åkt Vasalopp med denna preparering (typ Dunderklumpen)

C. Mitt Pers(s)onliga Vasaloppstest. Jag, numera lätt överviktig inte allt för vältränad 72 årig motionär, har ju numera åkt 28 Vasalopp/öppna spår stålsicklat utan utan glidvalla med överraskande goda resultat i mångas ögon med tider varierande från 5.29 till 8.57 (Totalt har jag numera åkt 64 Vasalopp/öppna spår så jag har även mycket att jämföra med från tiden även jag glidvallade och kämpade på i fluorångorna)

 

Mer precis information: Jag lyckades ju i år igen genomföra att åka båda öppna spåren och Vasaloppet på mina stålsicklade skidor, Så numera har jag åkt 11 Vasalopp och 17 öppna spår, dvs totalt 28 lopp i fädrens spår för framtida segrar,  på stålsicklade skidor och med utmärkt glid. Ni får dra vilka slutsatser ni vill ur detta. Här är i varje fall mina resultat:

 Pers(s)onligt test: Mina erfarenheter av 11 genomförda Vasalopp och 17 öppna spår på stålsicklade skidor (tre olika par som jag åkt vardera 8 , 10 resp. 10 gånger på):
Teståkare: Lätt överviktig gubbe (se  Vasalöparen från Februari) numera 72 år, och nu även välkänd på skidforum och andra media.

"Test": 11 Vasalopp och 17 öppna spår 2006-2016
Tider: 2006: Öppna spåren: 5.29 och 5.50; Vasalopp: 6.41
2007: Öppet spår söndag: 6.31; Vasalopp 6.31
2008: Öppna spåren: 5.57 och 5.56; Vasalopp: 6.38
Medalj vid två av tillfällena
2009: Öppna spåren: 7.01 och 6.28; Vasalopp: 6.33
2010: Öppna spåren: 6.56 och 7.17; Vasalopp: 6.47
2011: Öppet spår söndag : 6.35; Vasalopp: 6.48
2012: Öppet spår söndag: 6.07; Vasalopp: 6.37
2013: Öppna spåren: 6.43 och 7.10; Vasaloppet: 7.53
2014: Öppet spår söndag: 7.16; Vasaloppet: 8.57
2015: Öppet spår söndag: 7,54; Vasaloppet 8.43

2016: Öppet spåren: söndag 6.56 och 7.06; Vasaloppet 8.12
Anm: Jag har nu totalt åkt 43 Vasalopp och 21 öppna spår, totalt 64 lopp (ungefär lika många med stålsicklade och pulvervallade skidor) så jag påstår att jag har mycket att jämföra med i förhållande till de flesta. Med denna erfarenhet bedömer jag att stålsicklade skidor är ett utmärkt ALTERNATIV för oss motionärer/TLN, kanske det allra bästa på just Vasaloppet.
 

Nu fick jag en dejavu-upplevelse. Har detta varit uppe i tråden tidigare...?;)



#3766
Niklas

Niklas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 115 inlägg

Nu fick jag en dejavu-upplevelse. Har detta varit uppe i tråden tidigare...?;)

Inte med samma siffror, då han kört fler Vasalopp sedan tidigare uppdatering. :)
Träningsmål 2014: Må oförskämt bra + lite skidlopp och en del långlöpning i fjäll och alper.

#3767
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 506 inlägg

Det är "tunga" argument du för fram för användandet av stålsickling som alternativ för glidpreparering, Lars-Erik. Men jag har en känsla av att intresset för stålsickling har mattats av de sista två åren,då frågeställningen för "motionären" mer har varit om de skall välja en skintecskida eller en vallningsbar. För eliten i långlopp har ju stakskidorna varit i fokus förra året och än mer till denna säsong och vad man hört är det väl knappast så många av dem som stålsicklar sina stakskidor.



#3768
Niklas

Niklas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 115 inlägg

För eliten i långlopp har ju stakskidorna varit i fokus förra året och än mer till denna säsong och vad man hört är det väl knappast så många av dem som stålsicklar sina stakskidor.

Har noll koll själv, så en snabb följdfråga blir om vi vet hur de preparerar sina skidor? Bara så att vi håller oss till fakta.  :) (De har helt andra förutsättningar och målsättningar än mig, så för mig personligen kvittar det egentligen med vilka verktyg de preparerar sina skidor. Det påverkar inte mina personliga val utifrån mina egna förutsättningar.)


Träningsmål 2014: Må oförskämt bra + lite skidlopp och en del långlöpning i fjäll och alper.

#3769
Folkesson

Folkesson

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 810 inlägg
Lager 157 brukar skriva ut vad de preparerar med
Vl15 placering 401
Följ min satsning mot toppen via Funbeat
/Emil

#3770
snövinter

snövinter

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 012 inlägg
Det ska tilläggas till sicklingens förträfflighet, att i sånt sugande före som årets Vasalopp är det inte kul om man inte har mkt rill ( grov o djup bestående rill lr grov stenslip typ...)

#3771
Lars-Erik

Lars-Erik

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 980 inlägg

Det är "tunga" argument du för fram för användandet av stålsickling som alternativ för glidpreparering, Lars-Erik. Men jag har en känsla av att intresset för stålsickling har mattats av de sista två åren,då frågeställningen för "motionären" mer har varit om de skall välja en skintecskida eller en vallningsbar. För eliten i långlopp har ju stakskidorna varit i fokus förra året och än mer till denna säsong och vad man hört är det väl knappast så många av dem som stålsicklar sina stakskidor.

Mad tanke på alla email, telefonsamtal och folk som frågar på stan så har jag ingen känsla att intresset avtagit. EN skillnad för mig Pers(s)onligen är att numera är i stort sett alla  mycket vänliga mot mig  och det är långt ifrån den stämning som rådde i början då jag ju utsattes för diverse påhopp för min stålsickling. Numera tror jag att de flesta insett att jag har rätt, dvs att GLIDVALLA HELT ENKELT INTE BEHÖVS för oss motionärer (och även tävlingsåkare på lägre nivå som du Volevodin vill kalla vissa av oss) för att göra ett bra Vasakopp. Och, som någon argumenterar ovan, det kanske SÄKRASTE SÄTTET även om du fortfarande föredrar att chansa på att  glidvalla eller kombinerar stålsicklingen med glidvallning.

* Visst fanns det dessutom någon undersökning på vårt forum som visade att numera kan det vara så många som 40 % av oss som stålsicklar (åtminstone bland de som uttalat sig)? Eller minns jag fel ?

 

En liten fråga till dig Volevodin som ju åkt minst 30 Vasalopp/öppna spår och är Veteran liksom jag:

* Har du själv åkt något av dessa lopp stålsicklat ?

 

 

Du blandar dessutom ihop två saker: Stålsickling används ju för att förbättre glidet utan att GLIDVALLA för oss motionärer medan skintecskidor används för att få fäste utan att FÄSTVALLA för oss motionärer. Själv åker jag numera mest på skintecskidor när jag tränar men GIVETVIS STÅLSICKLADE. Det var mycket nära att jag använt denna kombination vid fjolårets Vasalopp men vid sluttest visade det sig att jag fick klart bättre glid med standardfästvallning så jag avstod. Men jag kanske prövar även denna kombination i år åtminstone på något av öppna spåren



#3772
senmathal

senmathal

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 479 inlägg

Nu fick jag en dejavu-upplevelse. Har detta varit uppe i tråden tidigare...? ;)

 

Och vad har inte varit uppe tidigare i denna tråd?  Nu är det en ny säson med nytillkomna läsare som kanske inte orkar läsa igenom hela tråden men ändå är intresserad av en sammanfattning.

 

/Mats



#3773
Polar

Polar

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 230 inlägg
En sak som suger med stålsicklar är de jävla skruvarna som håller stålet i hållaren. De jävlarna är döden för belaget om man slarvar med vinkeln vid plansickling.
Kan väl inte vara så svårt att lägga dit sänkskruvar istället!
3 jävla repor i belaget av skruvarna nu ikväll...
Annars är jag riktigt nöjd med resultatet av stålsicklar men det är nog inte så enkelt som vissa antyder, ojämnheter uppstår lätt om man tex plansicklar och tycker de tappar bettet rätt snabbt. Man hör bra på ljudet om de är vassa och hyvlar eller bara nöter bort materialet.
Vasaloppet skidar jag när jag kommer under 5h ;)

#3774
Carl A

Carl A

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 996 inlägg
Tycker man får bättre känsla utan hållare.
Har man krav på skärpa tycker jag oxå de tappar den snabbt.

#3775
Lars-Erik

Lars-Erik

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 980 inlägg

Jag kom och tänkte på en liknelse vid börsen.

 

Generellt så kommer passiv indexföljande förvaltning att på lång sikt fungera bäst i 9/10 fall. Detta till lägre risk och mycket lägre avgifter än aktiv förvaltning. Aktiv förvaltning krävs för att ge högsta möjliga avkastning, men passar inte särskilt många. Vidare ger det högre risk och högre förvaltningsavgifter. Passiv/Index presterar ofta bättre än aktiv förvaltning, men topparna nås med aktiv. Det lönar sig alltså oftast att vara passiv, men om man vill kan man krydda till det ibland med en viss andel aktivt förvaltande. Index kommer tuffa på sakta men säkert år efter år. 

(Aktivt förvaltande är alltså glidvallning, som kan ge de högsta topparna ibland, men till högre avgift, ibland högre risk? Undantag är också ekonomicykler och krascher, men visst kan man slinta med sickeln)

Tack Johaaan. Härlig jämförelse.  Ett övertygande argument för att jag har rätt dvs att glidvallning,(t.ex med miljöfarliga och dyra fluorvallor) borde skippas av ALLA  oss motionärer på Vasaloppet (om du inte tillhör de få procent som istället gillar att gambla och inte heller tänker på miljön eller att det svider i plånboken). 

För dig som är ny på forumet och inte orkar läsa alla övertygande argument  i denna mastodonttråd rekommenderar jag att gå till mitt första inlägg, läsa det och min senaste sammanfattning du även hittar där. Då får även du en chans att se samma enkla ALTERNATIV som jag upplevt efter 28 genomförda Vasalopp /öppna spår med enkel stålsickling utan glidvallning.



#3776
Niklas

Niklas

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 115 inlägg

Någon som provat Kuzmins Volframkarbidsickel?

Slitstark låter ju bra. På textbeskrivningen lät den först närmast jämförbar med Skimaterias polersickel, men ser ut att ge lite mer struktur på en av bilderna.

 

https://www.facebook...177000155701067


Träningsmål 2014: Må oförskämt bra + lite skidlopp och en del långlöpning i fjäll och alper.

#3777
Carl A

Carl A

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 996 inlägg

inte än, men snart...



#3778
Polar

Polar

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 230 inlägg
Bra att det kommer lite nytt, en svaghet tycker jag varit att de snabbt tappar bettet.
Vasaloppet skidar jag när jag kommer under 5h ;)

#3779
FredrikE

FredrikE

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 197 inlägg

Bra att det kommer lite nytt, en svaghet tycker jag varit att de snabbt tappar bettet.

Hej!

 

Polersicklarna är ju då inga problem att vässa, jag anväder min 6000 grit shaptonsten, samma som till köksknivarna.

Blir bättre än ny!



#3780
Izkall

Izkall

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 127 inlägg

Är skeptisk till sicklingen på grund av att eggarna blir slöa direkt, så det här blir väldigt intressant att följa. Man har läst några gånger om folk som slipar upp Kuzminsicklarna igen med enklare handredskap. Har testat en del själv utan att lyckas komma på hur det skulle vara möjligt. Skulle vara evigt tacksam över att få se en filmsnutt på hur eggen slipas, och inte bara en textförklaring.






2 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 2 gäster, 0 anonyma medlemmar