Jump to content
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart

tre Vasalopp på samma sicklade skidor


Lars-Erik

Recommended Posts

  • Replies 4.6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

För er som läser den intressanta praktiska tråden vill jag bara tillägga att det genom att googla finner du flera intressanta instruktionsfilmer som klart visar hur enkelt det är att få kanonglid genom stålsickling. Du behöver absolut inte sickla så mycket

som påstås utom första gången möjligtvis. Sedan räcker det, åtminstone för träning, att fräscha upp belaget med sickeln efter si så där 20-30 mil. Efter numera 12 säsonger med två-tre Vasalopp varje år (totalt 30 Vasalopp/öppna spår stålsicklat) och c:a 100 träningsmil åkning varje år har jag bara förbrukat totalt sex sicklar och fortfarande har jag sparat vassa egger. så de räcker några år till.

 

Enklaresport, kommer du att vara i Mora även detta år både till öppet spår och Vasalopp? Och var kommer du att hålla till ?

Hej! Jag tyckte det var för dyrt att ha marknadsstånd så jag kör enbart sicklingsservice som sist (såvida man inte hör sv sig innan om ngt speciellt förstås) och för att inte göra för mycket reklam får man googla min sida och söka upp tjänsten.

Men jag löser dina skidor som sist genom att hämta och lämna på stället där du bor! :-) Så du kan vara lugn.

Link to comment
Share on other sites

Jag kan tänka mig att vi är en del som kör med hängslen och livrem, lägger alltså HF och pulver på stålsicklingen så vet inte om man vill sickla bort pulvret då. :)

Duger det inte att rilla före man borstar ur pulvret och att det "stukar" det värsta?

Blir nog som vanligt 2 mm Red Creek och hårdare då på bakre halvan av skidan.

 

En fråga till:

Nu är mina Kuzmin-sicklar rejält slöa men har liggande nya Primateria R och P.

Kan man säga att R motsvarar Kuzmin Universal rakt av?

Lägg pulvret sist då förstås. Värmen, samt borstningen, lär ju inte ta bort all rillstruktur. Men det var ju vid kallföre det gällde.

 

Hmm, jag kan inte måtten och eftersom jag började med Kuzmin så har jag, oavsett användande av R-Cut, nästan alltid avslutat med Kuzmin. Fördelen med Skimateria är ju att den är så satans stabil men Kuzmin är nog lite mer sköna att jobba med. Skall kika på det och återkomma. Tror inte den är så annorlunda mot Kuzmin som Carl A säger men jag drar några drag och kollar.

Link to comment
Share on other sites

Lägg pulvret sist då förstås. Värmen, samt borstningen, lär ju inte ta bort all rillstruktur. Men det var ju vid kallföre det gällde.

Hmm, jag kan inte måtten och eftersom jag började med Kuzmin så har jag, oavsett användande av R-Cut, nästan alltid avslutat med Kuzmin. Fördelen med Skimateria är ju att den är så satans stabil men Kuzmin är nog lite mer sköna att jobba med. Skall kika på det och återkomma. Tror inte den är så annorlunda mot Kuzmin som Carl A säger men jag drar några drag och kollar.

Laggar i Lager 157 sa det samma i podden. Dom rillar alltid före pulver för att dom inte vill riskera att skära upp belag med rillern som sen stör glidet.
Link to comment
Share on other sites

Hur är det på nya sicklar, är det stor chans att få en som inte skär bra?
Letar efter en 014 Universal pga. att den har fyra eggar = dubbel chans att få en bra egg. Men de verkar slut överallt.

 

Jag har fyra Kuzmin-sicklar (2 U, 1 + och 1-) och av dessa är det bara två eggar (1 U och 1-) som varit riktigt bra. De verkar dessutom inte tappa skärpan. De andra har det mest blivit kaksmulor av men de här två skiljer sig markant med att man får golvet fullt av svart spån och rimligen blir ytan bättre om de skär bra.

Link to comment
Share on other sites

Vasa, kör du 2mm rill ovanpå Kuzmin U även vid kallare före? Pressande eller skärnade? Har bara kört skärnade 2mm vid temp över 0an. Jag lägger 1mm och ibland 2mm rak pressande utan någon större strategi vid kallväder (runt -5) men skulle gärna höra era teorier...Speciellt då det kommer bli perfekt kallföresväder vid årets VL och jag börjat nojja över vilken riller man ska välja, om någon :)

Link to comment
Share on other sites

Vasa, kör du 2mm rill ovanpå Kuzmin U även vid kallare före? Pressande eller skärnade? Har bara kört skärnade 2mm vid temp över 0an. Jag lägger 1mm och ibland 2mm rak pressande utan någon större strategi vid kallväder (runt -5) men skulle gärna höra era teorier...Speciellt då det kommer bli perfekt kallföresväder vid årets VL och jag börjat nojja över vilken riller man ska välja, om någon  :)

Jag tänker mig att det framme i Mars blir varmt mitt på dagen även om det är -10 eller något kallare vid start. Sedan sägs det ju att 2 mm inte är lika farlig att lägga vid kallare väder eftersom du får hälften så många spår som med 1an. Och ändå ger den ju spår som lär fungera och inte bara för syns skull.

På Halvvasan ifjol hade jag 2 mm skärande rill men det blir ju nästan inget kvar av belaget om man vill få bort den sedan.

På själva Vasaloppet 2 mm tryckande men det var kvar en del av den skärande också.

Lager 157 verkar nästan uteslutande köra med 2 mm rak Red Creek om man läser deras vallainlägg på Facebook.

 

Ifjol våras provade jag vid ny tösnö några rillar. Först -5/-10, sedan -5/+5, sedan 2 mm rak och till sist 2 mm rak Swix skärande. Den sista skärande var den enda som gav något utslag i detta ovetenskapliga test.

Link to comment
Share on other sites

 

Laggar i Lager 157 sa det samma i podden. Dom rillar alltid före pulver för att dom inte vill riskera att skära upp belag med rillern som sen stör glidet.

Vilken typ av rill då? På skärande är det en självklarhet. På tryckande lägger jag alltid rill efter pulver, men innan borstning! Tryckande rill försvinner ju vid pulvervallningen annars.
Link to comment
Share on other sites

Då tråden börjat handla om så mycket annat så tänkte jag slänga in lite information och gränserna blir lite flytande mellan t.ex temperatur och ny/gammal snö mm mm.

 

Vid normal behandling så sicklar man så att man får ett nytt fräscht belag, behövs inte så många drag om skidan redan är grundsicklad. Rilla sedan gärna och borsta. Själv borstar jag alltid lite först innan rullning och kör Skimateria hand fin åt fel håll på skidan och fel håll på borstriktningen (borsten är polerad åt ena hållet). Ca 3 drag. Sen rätt håll på skidan men fel håll på borsten, ca 6-7 drag. Sen kanske ca 10 drag åt rätt håll på skidan och åt rätt håll med borsten. Sen rillar jag och borstar lite mer åt rätt håll på skidan och åt rätt håll med borsten. Vid lite kallare fören polerar jag även med nylon på slutet.

 

Att tänka på:

Nysnö är aggressiv men beter sig även som det vore varmare. Så både lite mer polering och lite hårdare rill är bra. Och gärna grov rill.

Vid varmare fören är hydrofobiciteten viktigare och borstning försämrar hydrofobiciteten. Så borsta mindre när det är varmare fören, typ inget vid plus.

Vid kallare fören är det viktigare att ha en hård och len yta samt gärna behålla lite av vattnet i snö. Så väldigt fin rill om ni vill rilla och kan få fart på skidorna. För motionärer är rill vid riktigt kallföre inte av högsta prio. Polera mer vid kallföre och drag försiktigare drag med sickeln om det är kallt. Ev. gärna längre drag också. Man kan med fördel trycka till topparna med en fin rundstav, gärna polera på slutet med polerpapper.

Vill ni ha mer fart i utförslöporna så ha lite mer rill alternativt om ni är duktiga och får mer fart. Är man långsammare så skapas inte lika mycket friktion och det blir kontraproduktivt. Men det är förstås en avvägning och det bästa är om man kan prova lite innan.

Men viktigt är också, om ni kan välja skidor, att välja det mjukare paret om det är mjukt och varmt i spåren. Härda skidor plogar då.

Välj de med högre spann om det är varmt och mjukt.

Valla kortare om det är varmt och mjukt.

Om det är kallt och hårt bör man ”grada av” en hård rillkant.

Har man inte obegränsat med pengar så nöj dig med en riller.

Riller är viktigare vid varmföre.

 

Ursäkta om det var självklara saker. Fråga gärna om det är ngt du/ni undrar över.

 

 

Vad menar du med "borsten är polerad åt ena hållet"?. Polerar den bara vid borstning åt ena hållet ? Hur ska jag veta åt vilket håll det är?

Link to comment
Share on other sites

Hur är det på nya sicklar, är det stor chans att få en som inte skär bra?

Letar efter en 014 Universal pga. att den har fyra eggar = dubbel chans att få en bra egg. Men de verkar slut överallt.

 

Jag har fyra Kuzmin-sicklar (2 U, 1 + och 1-) och av dessa är det bara två eggar (1 U och 1-) som varit riktigt bra. De verkar dessutom inte tappa skärpan. De andra har det mest blivit kaksmulor av men de här två skiljer sig markant med att man får golvet fullt av svart spån och rimligen blir ytan bättre om de skär bra.

Inbillar mig också att eggarna på 011/014 är väldigt ojämna, där vissa är dåliga redan från början, medan man strimlar av belag med andra och kan göra det rätt länge innan de tappar i skärpa. Så gäller nog att ha tur och få bra exemplar. Så här skrev Kuzmin när 017-sicklarna presenterades:

 

There is a quite hard to get all four edges (Kuzmin™ 014) equally sharp, because of grinding wheel rotation and scraper’s geometry. By the new geometry it is possible to grind both edges of Blades-017 fairly equal and with very similar burrs on all Blades-017.

 

Ligger nog någonting i det. Mina 017-sicklar har känts riktigt bra. Enda negativa var att en volframkarbid-egg redan slitits ut. Den som skulle vara nästan outslitlig.

Link to comment
Share on other sites

Vilken typ av rill då? På skärande är det en självklarhet. På tryckande lägger jag alltid rill efter pulver, men innan borstning! Tryckande rill försvinner ju vid pulvervallningen annars.

Jag tänker mig att det framme i Mars blir varmt mitt på dagen även om det är -10 eller något kallare vid start. Sedan sägs det ju att 2 mm inte är lika farlig att lägga vid kallare väder eftersom du får hälften så många spår som med 1an. Och ändå ger den ju spår som lär fungera och inte bara för syns skull.

På Halvvasan ifjol hade jag 2 mm skärande rill men det blir ju nästan inget kvar av belaget om man vill få bort den sedan.

På själva Vasaloppet 2 mm tryckande men det var kvar en del av den skärande också.

Lager 157 verkar nästan uteslutande köra med 2 mm rak Red Creek om man läser deras vallainlägg på Facebook.

 

Ifjol våras provade jag vid ny tösnö några rillar. Först -5/-10, sedan -5/+5, sedan 2 mm rak och till sist 2 mm rak Swix skärande. Den sista skärande var den enda som gav något utslag i detta ovetenskapliga test.

Jag fick uppfattningen att dom nästan enbart åkte på skärande 2 mm, men jag kan ha missuppfattat detta!
Link to comment
Share on other sites

Men hur fränt är det att efter nästan 10 års bortovaro halka in på den här sidan igen och se att den här tråden fortfarande toppar - med över 4000 inlägg och 1,3 miljoner (!!!) visningar... Lika OTT som Lars-Erik själv. Fett med respekt! Ville bara säga det... :)

Link to comment
Share on other sites

Jag tänker mig att det framme i Mars blir varmt mitt på dagen även om det är -10 eller något kallare vid start. Sedan sägs det ju att 2 mm inte är lika farlig att lägga vid kallare väder eftersom du får hälften så många spår som med 1an. Och ändå ger den ju spår som lär fungera och inte bara för syns skull.

På Halvvasan ifjol hade jag 2 mm skärande rill men det blir ju nästan inget kvar av belaget om man vill få bort den sedan.

På själva Vasaloppet 2 mm tryckande men det var kvar en del av den skärande också.

Lager 157 verkar nästan uteslutande köra med 2 mm rak Red Creek om man läser deras vallainlägg på Facebook.

 

Ifjol våras provade jag vid ny tösnö några rillar. Först -5/-10, sedan -5/+5, sedan 2 mm rak och till sist 2 mm rak Swix skärande. Den sista skärande var den enda som gav något utslag i detta ovetenskapliga test.

Vasa. Det verkar vara mycket som förenar oss i erfarenheter om skidpreparering men också en del som skiljer oss åt (utan att jag därför hävdar att någon av oss har helt rätt eller fel). Några kommentarer om detta och andra av dina intressanta inlägg:

1. Riller. Även jag har fått likartad erfarenhet i mina (ovetenskapliga) tester. Tidigare har jag bara använt RS Riller och Red Creek som jag tycker båda är utmärkta rillrar. Men efter att nu testat Swix skärande riller på längre sträckor tror jag att den håller mönstret längre och är att föredra i just detta sammanhang.

2. Sickel. Här skiljer sig våra erfarenheter något hur snabbt vi får Kuzminsickeln slö men det KANSKE beror på att vi gör lite olika. Jag gör numera ungefär på följande sätt: Jag har märkt upp de fyra eggarna på Kuzminsickeln med 1. 2. 3. 4. och börjar med att använda bara 1 tills den börjar bli slö, sedan går jag delvis över till 2. men använder fortfarande även 1. när jag skall bara skall fräscha upp skidorna med ett par drag inför någon träning. Sedan går jag vidare och kan därför alltid ha vass egg mycket länge när jag skall sickla t.ex. inför Vasalopp/öppet spår (det enda lopp jag deltar i varje vinter numera). Men kanske detta kan vara ett bra tips även till dig och andra

3. Olika sicklar. Även jag har Skimaterias sicklar men på min motionsnivå kan jag inte säkert påstå att jag får bättre glid med dem än med mina Kuzminsicklar.

4. Borstar. Även jag tycker att Primaterias borste som är olika sträv åt de båda hållen är utmärkt för mina behov och använder bara den numera.

5. Glidvalla och pulver. Använder jag inte inte alls numera eftersom JAG anser att de verkligen inte behövs på den motionsnivå jag befinner mig på (se mina tider (5.29- c:a 8.50) på mina 31 Vasalopp/öppet spår jag åkt utan glidvalla). MEN jag har GIVETVIS förståelse för dig och andra som ändå vill lägga valla på stålsicklingen som "livrem och hängslen" som du säger. Jag påstår INTE att ni har fel, jag påstår bara att det är ett bra ALTERNATIV för oss motionärer att löpa linan fullt ut och även lämna livrem och hängslen hemma.  :rolleyes:

6. De senaste åren har jag dessutom fått hjälp av Enklaresport med stålsickling inför Vasalopp/öppet spår. Jag tycker att jag fått något bättre än när jag gör det själv.

Ytterligare reklam: Mina skidgrejer köper jag numera främst av våra egna nick på skidforum: Huselius sport (skåningen) och Enklaresport (enda undantaget de senaste åren är skistart som jag köpte skinskidor och Tony Pölder som jag köpte ett par tyvärr för mjuka skidor av)

Link to comment
Share on other sites

Ja men det är nog inte inbillning att en del eggar är slöa redan vid leverans, eller var rättare sagt. Så som i Izkalls inlägg och även då enligt Kuzmin själv i det citerade. De jag har är 011-sicklar.

Idag kommer på Posten en 017 U + handtag.

 

Stort lycka till på söndag, måndag och söndag Lars-Erik!  :D

Link to comment
Share on other sites

Ja men det är nog inte inbillning att en del eggar är slöa redan vid leverans, eller var rättare sagt. Så som i Izkalls inlägg och även då enligt Kuzmin själv i det citerade. De jag har är 011-sicklar.

Idag kommer på Posten en 017 U + handtag.

 

Stort lycka till på söndag, måndag och söndag Lars-Erik!  :D

Dom nya är fina när man vant sig vid handtagen. Passa dig för att vinkla ner för mycket bara så att skruven repar belaget.
Link to comment
Share on other sites

Då tråden börjat handla om så mycket annat så tänkte jag slänga in lite information och gränserna blir lite flytande mellan t.ex temperatur och ny/gammal snö mm mm.

 

Vid normal behandling så sicklar man så att man får ett nytt fräscht belag, behövs inte så många drag om skidan redan är grundsicklad. Rilla sedan gärna och borsta. Själv borstar jag alltid lite först innan rullning och kör Skimateria hand fin åt fel håll på skidan och fel håll på borstriktningen (borsten är polerad åt ena hållet). Ca 3 drag. Sen rätt håll på skidan men fel håll på borsten, ca 6-7 drag. Sen kanske ca 10 drag åt rätt håll på skidan och åt rätt håll med borsten. Sen rillar jag och borstar lite mer åt rätt håll på skidan och åt rätt håll med borsten. Vid lite kallare fören polerar jag även med nylon på slutet.

 

Att tänka på:

Nysnö är aggressiv men beter sig även som det vore varmare. Så både lite mer polering och lite hårdare rill är bra. Och gärna grov rill.

Vid varmare fören är hydrofobiciteten viktigare och borstning försämrar hydrofobiciteten. Så borsta mindre när det är varmare fören, typ inget vid plus.

Vid kallare fören är det viktigare att ha en hård och len yta samt gärna behålla lite av vattnet i snö. Så väldigt fin rill om ni vill rilla och kan få fart på skidorna. För motionärer är rill vid riktigt kallföre inte av högsta prio. Polera mer vid kallföre och drag försiktigare drag med sickeln om det är kallt. Ev. gärna längre drag också. Man kan med fördel trycka till topparna med en fin rundstav, gärna polera på slutet med polerpapper.

Vill ni ha mer fart i utförslöporna så ha lite mer rill alternativt om ni är duktiga och får mer fart. Är man långsammare så skapas inte lika mycket friktion och det blir kontraproduktivt. Men det är förstås en avvägning och det bästa är om man kan prova lite innan.

Men viktigt är också, om ni kan välja skidor, att välja det mjukare paret om det är mjukt och varmt i spåren. Härda skidor plogar då.

Välj de med högre spann om det är varmt och mjukt.

Valla kortare om det är varmt och mjukt.

Om det är kallt och hårt bör man ”grada av” en hård rillkant.

Har man inte obegränsat med pengar så nöj dig med en riller.

Riller är viktigare vid varmföre.

 

Ursäkta om det var självklara saker. Fråga gärna om det är ngt du/ni undrar över.

Vad rekommenderar du för preparering inför Vasaloppet 4 mars?

Om nu vädret bli som dem tror, 10 dagar riktigt kallt, lite nysnö då och då.

Runt 8-15 minus på Söndag.

Förra året sicklade jag med minus sickeln, stålborstade och nylonborstade massor.

Kanske fick en för blank yta, enda loppet på 5 år jag hade sämre glid än många andra.

Har för mig att det var typ -10 vid start, nysnö, och några minus i Mora.

Jag har en red creek roto stål fin och en red creek roto nylon fin borstar.

Link to comment
Share on other sites

Vad rekommenderar du för preparering inför Vasaloppet 4 mars?

Om nu vädret bli som dem tror, 10 dagar riktigt kallt, lite nysnö då och då.

Runt 8-15 minus på Söndag.

Förra året sicklade jag med minus sickeln, stålborstade och nylonborstade massor.

Kanske fick en för blank yta, enda loppet på 5 år jag hade sämre glid än många andra.

Har för mig att det var typ -10 vid start, nysnö, och några minus i Mora.

Jag har en red creek roto stål fin och en red creek roto nylon fin borstar.

Det är som du var inne på just borstningen som är boven. Dina skidor hade gått väldigt bra om de körts under årets Öppna Spår men den poleringen var alltför intensiv för fjolårets Vasalopp.

Till årets lopp skulle jag sicklat med Universal, rillningen beror lite på ev snöfall men jag hade undvikit den finaste strukturen vid snöfall. Moderat tryck på rillningen, polerat typ 15 sek med roto stål och kanske bara 10-15 sek med roto nylon. Inte överdrivet mycket alltså. Givetvis beroende på varvtal. Ev lite touch med Polerpapper på främre delen av skidorna.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...