Hejdern Posted February 7, 2011 Report Share Posted February 7, 2011 Hej! jag har kört ett par VL plus ett antal seedingslopp, med mig på loppen brukar jag ha en eller ett par enervit GEL som jag vid ett par tillfällen uppenbarligen tagit för sent då jag kännt väggen närma sig (och även innfunnit sig). Vad är era erfarenheter av "optimal" timing på att börja ta dessa tillskott? Självklart så påverkas man av uppladdning/intensitet etc, tänker mest på vad som är dom bästa tumreglerna i kombination med erfarenheter? Skulle man i princip kunna köra konstant intag av GEL? Vad bestämmer när det är "rätt att börja" med tillskott under ett längre lopp? mvh Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan_H Posted February 7, 2011 Report Share Posted February 7, 2011 Vet inte hur vetenskapligt det är men Enervit har en rekommendation på sin hemsida: http://www.enervit.se/pdf/Vasalopp2011.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hejdern Posted February 7, 2011 Author Report Share Posted February 7, 2011 Hej, jag har provat enervits "schema", för mig känns det dock som att jag börjat för sent med gelprodukterna. Har fått köra med moderata mängder sportdryck då magen säger ifrån annars. Någon som testat att köra med högre doser än enervits rekommendation? Link to comment Share on other sites More sharing options...
TT Posted February 7, 2011 Report Share Posted February 7, 2011 Hej, jag har provat enervits "schema", för mig känns det dock som att jag börjat för sent med gelprodukterna. Har fått köra med moderata mängder sportdryck då magen säger ifrån annars. Någon som testat att köra med högre doser än enervits rekommendation?Problemet är att det får inte blir för hög koncentration i magen. Då tar det längre tid för kroppen att ta upp näringen. I så fall får du byta sportdrycken mot vatten och se till dricka ordentligt vid varje gel. Och även som du lyckas hålla lagom koncentration på maginnehållet kan kroppen bara ta upp en begränsad mängd energi per tidsenhet. Ingen idé att fylla på hur mycket som helst alltså. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peja Posted February 7, 2011 Report Share Posted February 7, 2011 Tror inte det är någon risk att man tar snabb energi för tidigt och av den anledningen får blodsockerfall. Så länge man inte börjar ta den snabba energin innan start vill säga. När man är igång och åker kommer inte blodsockret tillåtas stiga till några extrema nivåer. Men eftersom man behöver både kolhydrater, salt och vätska tror jag mer på sportdryck än gel. Förutsatt att man klarar av att dricka den mängden både för magen och lagningens skull. Kroppen klarar att ta upp ca 1 gram kolhydratar per kg kroppsvikt och timme. Väger man 80 kg och blandar sportdrycken 8%ig så blir det alltså en liter dryck i timmen. Den vätskemängden gör man troligtvis av med i normaltemperatur och normaltempo. Sen om man klarar av att dricka det är en annan sak. Klarar man inte att dricka så mycket tror jag på att välja en sportdryck med större molekyler vilket gör att man kan blanda lite starkare, säg 10-12% kolhydrater utan att det blir för hög koncentration. Link to comment Share on other sites More sharing options...
peodor Posted February 7, 2011 Report Share Posted February 7, 2011 Hur mycket kolhydrater (eller vad man nu använder för något mått) gör man av med (per timme eller annan lämplig enhet)?(Beror väl kanske på intensitet i åkningen också?) Det jag egentligen är ute efter, kan man få i sig lika mycket som man gör av med?I praktiken alltså. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisk Posted February 7, 2011 Report Share Posted February 7, 2011 Det jag egentligen är ute efter, kan man få i sig lika mycket som man gör av med?I praktiken alltså.Jag uppskattar att energiförlusterna under vasaloppet för en medelåkare motsvarar flera pizzor för att ta ett konkret exempel. Med andra ord, svaret på din fråga är; möjligt, men inte rimligt :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
TT Posted February 7, 2011 Report Share Posted February 7, 2011 Det gäller ju att arbeta med så hög andel fett som möjligt som bränsle. Kroppens fettdepåer är många gånger större än kolhydratdepåerna. Viktigt att ha en bra fettförbränning med andra ord och den kan tränas upp. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peja Posted February 7, 2011 Report Share Posted February 7, 2011 Du kommer inte kunna ta upp lika mycket kolhydrater som du förbränner under ett Vasalopp (kanske kan svälja så mycket men inte ta upp). Dvs du kommer ha mindre kolhydrater i musklerna i Mora än i Sälen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kustlöparen Posted February 7, 2011 Report Share Posted February 7, 2011 Det gäller ju att arbeta med så hög andel fett som möjligt som bränsle. Kroppens fettdepåer är många gånger större än kolhydratdepåerna. Viktigt att ha en bra fettförbränning med andra ord och den kan tränas upp.Helt rätt! Effektiv fettförbränning är det viktigaste för att orka hela vägen. Desto effektivare fettförbräning desto fortare kan man åka under längre tid.Desto längre räcker också eventuella kolhydratdepåer och dipparna blir inte lika påtagliga. Vill även förtydliga att musklerna inte kan använda varken kolhydrater eller fett som bränsle direkt utan det spjälkas om till glukos antingen direkt eller indirekt. Det åtgår mindre syre för att spjälka kolhydrater jämfört med fett, fett har vi dock obegränsat av.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Everest Posted February 7, 2011 Report Share Posted February 7, 2011 Det jag egentligen är ute efter' date=' kan man få i sig lika mycket som man gör av med?I praktiken alltså.[/quote']Jag uppskattar att energiförlusterna under vasaloppet för en medelåkare motsvarar flera pizzor för att ta ett konkret exempel. Med andra ord, svaret på din fråga är; möjligt, men inte rimligt :)Man förbränner väl ca 1000 kcal per timme vid hård skidåkning. Eftersom 1 gr kolhydrater innehåller drygt 4 kcal så förbränner man alltså runt 240 gr kolhydrater per timme. Om kroppen klarar att ta upp ca 70 -80 gr per timme så är det alltså bara möjligt ett ersätta en tredjedel av förbrukningen. Samtidigt så skall väl kroppens lager av glykogen räcka ca 1,5 timmar. Så sätter man i sig de ca 200 gr kolhydrater som kroppen kan ta emot på ett seedningslopp på dryga två timmar så borde energin räcka till. Däremot är det omöjligt på VL. Fast detta är ju väldigt teoretiska beräkningar, där det garanterat finns andra åsikter och det är säkert väldigt individuellt. Själv tror jag i alla fall de flesta får i sig för lite energi på ett långlopp, några halvt utspillda plastmuggar med snålt blandad sportdryck räcker inte, det blir i alla fall väldigt långt från 80 gr kolhydrater per timme. Kanske kan bli ungefär 3 dl * 8% = 24 gr. Brukar därför numera försöka dricka egen dubbelkoncentrerad sportdryck via slang. Tycker det är mkt bättre än gel eftersom jag då dessutom får i mig vatten och salter. Är väl lyckligt lottad eftersom magen tycks klara det mesta. Det är dock svårt med slang vid kyla och man måste bära extra vikt, så egen extra langning är väl bäst om det går att få till. Bra fettförbränning är givetvis också oerhört viktigt men borde ha större betydelse om man håller på längre än 2 timmar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GodSpeed Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 Det gäller att experimentera sig fram till något som passar just dig. Mitt recept: - Ta aldrig sportdryck från arrangörens langning, nästan alltid för stark.- Försök hugga någon mugg vatten i farten vid varje arrangörslangning- Blanda inte din egen dryck för stark (den du har med dig eller får langad)- Börja äta senast 45min efter start- Växla mellan gel och fast föda (energibar eller banan) Så magen inte ballar ur.- Träna dig i att dricka/äta mycket, man måste "trycka i sig" för att inte dricka/äta för lite. Gel kan vara lite besvärligt ibland, om man får en lagning med gel och inte har någon vätska att skölja ner med. Provade att blanda ut en maximgel med ljumet vatten i en sån där liten vattenflaska som finns i vätskebälten. Langa den utan kork, funkar perfekt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pask Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 Om man inte har någon som langar, hur får man då med sig sina gelpåsar under ett långlopp? Jag har en liten framficka på min midjeväska, och den är bra eftersom man snabbt kan plocka upp en gel i farten och trycka i sig. Dock rymmer den bara en stor eller två små paket gel. Var har man resten? Att hålla på och krångla med att plocka upp saker ur ryggfacket på midjeväskan känns lite bökigt (och stavarna lär vifta åt alla håll till förtret för åkarna runt omkring). Link to comment Share on other sites More sharing options...
TT Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 Om man inte har någon som langar, hur får man då med sig sina gelpåsar under ett långlopp? Jag har en liten framficka på min midjeväska, och den är bra eftersom man snabbt kan plocka upp en gel i farten och trycka i sig. Dock rymmer den bara en stor eller två små paket gel. Var har man resten? Att hålla på och krångla med att plocka upp saker ur ryggfacket på midjeväskan känns lite bökigt (och stavarna lär vifta åt alla håll till förtret för åkarna runt omkring).Tips! Jag skaffade små mobiltelefonväskor från Clas Ohlson i tyg och satte fast på remmen till drickabältet. En på varje sida av spännet på magen. Lätt åtkomliga och sitter inte ivägen.Både jag och sambon har använt dessa på flera långlopp och det fungerar mycket bra. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tobbe L Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 Jag brukar klämma ner gel eller liquid och GT-tabletter i drickan innan start...då får man i sig allt varje gång man dricker... Jag tycker det funkar bra... Brukar göra likadant när jag langar dricka... Ett moment mindre att hålla på med.Sedan kan man ha någon extra med sig om man skulle känna att man börjar gå tom. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carl A Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 kan vi inte dra ihop ett gäng med målsättnng att vara fetare i Mora än vid starten i Sälen. Invägning före start och sedan efter målgång. Den som gått upp mest/tappat minst vinner. Kanske man iofs ska ha vägning även morgonen efter målgång för att jämna ut massa vätska som ligger å skvalpar i magen vid målgång. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kekke Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 Man måste äta och dricka från början annars blir det tomt i "pipen", det är min erfarenhet. Det tar tid för kroppen att ta upp det du stoppar i dig, känner man att det "tar" när man får i sig lite coca cola eller en gel så har man gått ner sig ordentligt. När jag lyckats hålla ett 15-minutersschema dvs lite energikaka och ca 2,5 dl vätska per kvart så har jag inte upplevt några schackringar. I början känns detta helt löjligt men du kommer tacka dig själv senare. Dessutom gäller det ju att inte köra för hårt i början, det är fettet som ska brinna, kolhydraterna ska man spara som om de vore guld. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anl Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 Höll på mycket med bars o skit förut, men har insett att för mig o min mage går typ blåbärssoppa och bullar minst lika bra på långlopp. Nån gel chansar jag med på slutet, men det ger ofta ont i magen. Så testa att det du tänker ta under loppet funkar för just din mage! Ibland ser /hör jag exempel på folk som dricker massor under loppet. Förutom att de måste stanna o pinka kanske tillomed flera gånger under loppet, blir saltförlusten då ev ett problem. Jag tror alltså på "lagom" och en nöjd mage. De som spyr i Oxberg sätter troligen inte några pers ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Son Of Wassberg Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 Man måste äta och dricka från början annars blir det tomt i "pipen", det är min erfarenhet. Det tar tid för kroppen att ta upp det du stoppar i dig, känner man att det "tar" när man får i sig lite coca cola eller en gel så har man gått ner sig ordentligt. När jag lyckats hålla ett 15-minutersschema dvs lite energikaka och ca 2,5 dl vätska per kvart så har jag inte upplevt några schackringar. I början känns detta helt löjligt men du kommer tacka dig själv senare. Dessutom gäller det ju att inte köra för hårt i början, det är fettet som ska brinna, kolhydraterna ska man spara som om de vore guld.Detta tror jag är helt rätt upplägg för de flesta. Kommer göra ungefär likadant. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FredrikS Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 Jag brukar klämma ner gel eller liquid och GT-tabletter i drickan innan start..Vet inte vad liquid och GT-tabletter är men vad är fördelen med att blanda gel i drickan? Om man blandar i rent vatten så kan man väl lika bra eller bättre bara dricka sportsdryck och om man blandar i sportsdryck så får man väl en väldigt stark blanding som väl inte är bra? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hejdern Posted February 8, 2011 Author Report Share Posted February 8, 2011 Tack för alla bra synpunker och ideér! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ekis Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 Jag brukar klämma ner gel eller liquid och GT-tabletter i drickan innan start..Vet inte vad liquid och GT-tabletter är men vad är fördelen med att blanda gel i drickan? Om man blandar i rent vatten så kan man väl lika bra eller bättre bara dricka sportsdryck och om man blandar i sportsdryck så får man väl en väldigt stark blanding som väl inte är bra?Precis, vitsen med sportdrycken är ju att sockerkoncentrationen ska vara optimal så att kroppen kan ta upp det så fort som möjligt. Är koncentrationen för hög så blir det ju jobbigt för kroppen att ta åt sig energin och är den för svag så får man i sig mindre än man kunde ha gjort. Stoppar man i en gel i drickan kan man väl lika gärna blanda sportdrycken jättestark. Link to comment Share on other sites More sharing options...
salomons son Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 kan vi inte dra ihop ett gäng med målsättnng att vara fetare i Mora än vid starten i Sälen. Invägning före start och sedan efter målgång. Den som gått upp mest/tappat minst vinner. Kanske man iofs ska ha vägning även morgonen efter målgång för att jämna ut massa vätska som ligger å skvalpar i magen vid målgång.Jag är på direkt men föreslår att vi byter ut sportdrycken mot stark öl, 7,5or, och att vi lägger till ett moment i form av promille mätning vid målgången. För övrigt är väl öl en oerhört lämplig dryck, med tanke på det höga innehållet av kcal samt hur effektivt den får åkaren lugn och avslappnad inför ex "branta" utförslöpor. Är det förresten någon som sett nån som varit på lyset under VL? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tobbe L Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 Jag brukar klämma ner gel eller liquid och GT-tabletter i drickan innan start..Vet inte vad liquid och GT-tabletter är men vad är fördelen med att blanda gel i drickan? Om man blandar i rent vatten så kan man väl lika bra eller bättre bara dricka sportsdryck och om man blandar i sportsdryck så får man väl en väldigt stark blanding som väl inte är bra?Liquid är en mer lätt flytande form av gel. Högre energi innehåll. GT-tabletter innehåller magnesium för att minska risken för kramp. Jag gör så för att slippa ett moment när jag tävlar. En rejäl klung va 15-20 minut så är allt klart. Istället för att fippla med en gel och sedan försöka slänga den så den inte hamnar i spåret och sedan dricka... Rekomendationen är ju att man ska dricka efter att man tagit en gel... Link to comment Share on other sites More sharing options...
peodor Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 kan vi inte dra ihop ett gäng med målsättnng att vara fetare i Mora än vid starten i Sälen. Invägning före start och sedan efter målgång. Den som gått upp mest/tappat minst vinner. Kanske man iofs ska ha vägning även morgonen efter målgång för att jämna ut massa vätska som ligger å skvalpar i magen vid målgång.Jag är på direkt men föreslår att vi byter ut sportdrycken mot stark öl' date=' 7,5or, och att vi lägger till ett moment i form av promille mätning vid målgången. För övrigt är väl öl en oerhört lämplig dryck, med tanke på det höga innehållet av kcal samt hur effektivt den får åkaren lugn och avslappnad inför ex "branta" utförslöpor. Är det förresten någon som sett nån som varit på lyset under VL?[/quote']Bjöd inte Pripps på öl under Vasaloppet när man var sponsor eller yrar jag nu?Det var väl bara lättöl o vid sista kontrollen men i alla fall... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.