Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Klbo verlgsen - Halfvarsson trea

Stina Nilsson sprintvann fre Sadie Bjornsen

Skidorienterarna har hga frhoppningar

Halfvarsson ensam svensk vidare

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Det här med spannkurvor


  • Vänligen logga in för att kunna svara
1143 svar till detta ämne

#1
staffan andersson

staffan andersson

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 65 inlägg
Finns det vettig info att hitta om olika typer av spannkurvor och vad man skall sträva efter? Ex.flacka vid olika vallor eller branta vid klister??? Fördelar med vissa spann mot andra?
Har sökt lite både här på forumet å på webben men inte hittat något.

Med vänlig hälsning,
S

#2
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 548 inlägg
Med spannkurva så tror jag att du menar kurvan från Skiselector?
Annars svårt att säga något om hur spannkurvan ser (det finns de som försökt att mäta upp den på annat sätt men Skiselector verkar vara mest spridd idag).

Jag var hos Pölder i helgen och måste säga att jag gärna ber dem fortsätta att analysera respektive spannkurva. De har en hel del teorier och mycket mer erfarenhet än mih.
Om man nu fått ut vad spannet är med halv respektive full vikt på skidan så återstår ju även hur spannet ser ut med att gå upp på tå och den får man inte ut med skiselector som bara presenterar 2 kurvor på klisterlappen (halv + full vikt, hos Pölder i alla fall).

Jag tror att det är som så att högre spann är för klister och lägre för burkvalla.
Så en wet skida borde ha högre spann än en cold?

Ja, eftersom du köper en skida till dig och förhoppningsvis lite uppgifter om hur du vill ha den så blir skidan därefter oavsett om det är wet eller cold skida.

Karateristiken på spannkurvan är svår att få beskriven, vi är många som efterlystr lite tankar här på forumet och ibland kommer det något, meningen sammanställning ännu...
den skulle jag gärna se, även om jag nu köpt mitt skidpar redan i vinter :)

Min skida har hyfsat högt spann men inte jättehögt vid full vikt eller gå upp på tå... förhoppningsvis ger det gott glid i stakningen på Vasaloppet men ändå möjlighet att få fäste i backarna i andra lopp.

#3
Stefan Sand

Stefan Sand

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 080 inlägg
Det blir inte lätt, för att inte säga omöjligt, att hitta enkla "regler" för hur en spannkurva ska set. Detta för att det beror på både åkaren och vilken typ av skida du vill ha.

Ska man säga något generellt är det att en klisterskida har ett högre spann (avståndet mellan underlaget och undersida skida vid halv viktbelastning) än en skida för burkvalla. Men det är också intressant att se hur spannet "stänger", hur ser det ut vid full viktbelastning och hur mycket vikt behövs för att "stänga" spannet. På en Fischerskida har du många gånger en liten "ficka" som kanske är 10cm precis framför bindningen som är stenhård att "stänga". Jag tycker det är kanon, handra får bakhalt.

Det handlar om att först lära känna sig själv. Hur är min teknik, hur possitionerar jag mig på skidan när jag åker, upprätt eller mer framåtlutad?, hur bra "klipp" har jag i min benspark och hur länge orkar jag ha detta "klipp". Vad ska skidparet användas till, kallföre? normalföre burk? klister? ruggnign?. Många frågor och lika många svar. Den perfekta skidan för allt finns inte men ska man bara ha ett par skidor så är det ett par för "nomalföre", burkvalla från noll och ner till kanske -8-10 grader. Jag vill då ha en spannkurva som är ca 30-40cm lång, är kanske 1,2-1,3mm hög precis bakom fästpunken på bindningen och har ett rätt hårt "slutspann" (=hur hårt den stänger). Det hittar jag hos Fischer och därför letar jag där.

#4
Andreas T

Andreas T

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 644 inlägg
För att krångla till det ytterligare: Skiselector och motsvarande mätmetoder mäter bara skidan under statisk belastning. Sedan tillkommer skidans dynamiska egenskaper...

#5
FredrikS

FredrikS

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 713 inlägg
Jag tycker att det är konstigt att det är rätt svårt att hitta någon väldigt bra information om hur ett skidspann bör vara samtidigt som man ska lita på att sin lokala försälgare vet vilka skidor som passar till en viss person.

#6
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 548 inlägg

Ska man säga något generellt är det att en klisterskida har ett högre spann (avståndet mellan underlaget och undersida skida vid halv viktbelastning) än en skida för burkvalla. Men det är också intressant att se hur spannet "stänger", hur ser det ut vid full viktbelastning och hur mycket vikt behövs för att "stänga" spannet. På en Fischerskida har du många gånger en liten "ficka" som kanske är 10cm precis framför bindningen som är stenhård att "stänga". Jag tycker det är kanon, handra får bakhalt.

Den perfekta skidan för allt finns inte men ska man bara ha ett par skidor så är det ett par för "nomalföre", burkvalla från noll och ner till kanske -8-10 grader. Jag vill då ha en spannkurva som är ca 30-40cm lång, är kanske 1,2-1,3mm hög precis bakom fästpunken på bindningen och har ett rätt hårt "slutspann" (=hur hårt den stänger). Det hittar jag hos Fischer och därför letar jag där.

Jo jag tänkte liknande när jag handlade skidor men om du nu betonar hur skidan stänger så undrar jag hur du tänker om spannet vid full vikt? Halv vikt ca 1,3 mm? men full vikt då?
Är inte uppförandet vid full vikt viktigare än höjden vid halv vikt (som skulle kunna vara högre om den bara stänger ordentligt?).
När jag kikade på spannkurvan så var det just hur den såg ut vid full vikt och hur den stängde när man gick upp på tå som kändes viktigast?

#7
Stefan Sand

Stefan Sand

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 080 inlägg

Jo jag tänkte liknande när jag handlade skidor men om du nu betonar hur skidan stänger så undrar jag hur du tänker om spannet vid full vikt? Halv vikt ca 1,3 mm? men full vikt då?
Är inte uppförandet vid full vikt viktigare än höjden vid halv vikt (som skulle kunna vara högre om den bara stänger ordentligt?).
När jag kikade på spannkurvan så var det just hur den såg ut vid full vikt och hur den stängde när man gick upp på tå som kändes viktigast?

Visst är det så, att det viktigste är ju att skidan stänger så att fäste kan fås. Höjden vid halv belastning är väl mer en indikation på hur det kommer att fungera. Själv är jag mycket nöjd med "Fischerspann", alltså relativt korta, höga spann som är hårda i till stängning. Står jag på skidan så vill jag, när jag står på ett ben, fortfarande ha "luft" från tårna och en bit fram, kanske 15cm, men när jag "gungar till" så ska det bara var en liten ficka kvar precis framför tårna. Många i butiker som hjälpt mig säger att skidan är för hård när jag tycker det är perfekt.

Sedan har vi det AndreasT beskriver: "Dynamiskt spann" och det vete tusan hur du ska mäta upp utan det sitter kanske mer i händerna när du trycker ihop skidorna. Men fan vet om det säger något?

#8
Rotebrostakaren

Rotebrostakaren

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 951 inlägg

Jag tycker att det är konstigt att det är rätt svårt att hitta någon väldigt bra information om hur ett skidspann bör vara samtidigt som man ska lita på att sin lokala försälgare vet vilka skidor som passar till en viss person.

Jag håller med dig, Ski-selector borde gå ut och visa eller beskriva spannkurvor som är bra för olika typer av åkare, för olika typer av lopp, för olika fören. Elit Vasaloppet kallföre: XX-spann; Elit Klassisk jättejobbig World cup bana kallföre: Rekommendation 6 timmars-åkare kallföre. Rekommendation 8 timmars-åkare; osv för varmburk rugg och klister. Det är antagligen det som duktiga handlare vet och lever på, så intresset för att vi intresserade motionärer ska kunna göra det själva är väll inte så jättestort...., det är även handlarna som köper in Ski-selector. Sedan är det naturligtvis individuellt, men den duktiga handlaren vet inte heller hur du åker i jämförelse med lika snabba åkare, det vet du bäst själv hur mycket fäste du behöver.

#9
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 376 inlägg
Hur ser ni på spannet för resten av skidan?

Hur viktigt är det hur trycket fördelas över glidzonerna? Vad om tryckfördelningen över glidzonerna förändras betydligt när man trycker ner? Är det bäst med jämnt tryck över all glidyta, eller räcker det med ett par decimeter fram o bak? Vad blir det t ex för skillnad om glidzonen bak ligger i hårt på 20 cm bakom hälen o trycket resten av skidans bakdel är väldigt litet - ger det sämre glid/hållbart glid än en jämn fördelning?

#10
Rotebrostakaren

Rotebrostakaren

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 951 inlägg

Hur ser ni på spannet för resten av skidan?

Hur viktigt är det hur trycket fördelas över glidzonerna? Vad om tryckfördelningen över glidzonerna förändras betydligt när man trycker ner? Är det bäst med jämnt tryck över all glidyta, eller räcker det med ett par decimeter fram o bak? Vad blir det t ex för skillnad om glidzonen bak ligger i hårt på 20 cm bakom hälen o trycket resten av skidans bakdel är väldigt litet - ger det sämre glid/hållbart glid än en jämn fördelning?

Ju jämnare desto bättre, har du för mycket kontaktyta går det alltid att rilla bort, det är min teori och RS-rillers också, sedan så har mina skidor som går bäst det också.

#11
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 548 inlägg
Hur höga spann har ni egentligen, kan ni inte redovis detta här i tråden och ange när ni tycker skidan passar bäst?
De som vet hur man gör kan väl klippa med bilder?

Jag har en skida med 1,06 mm halvviktsspann och 0,39 mm fullviktsspann.
Passar hyfsat i kallföre men glider aldrig bäst, bra fäste.
Riktigt sunkig i lösa spår oavsett temperatur.

Ny skida med högre spann men ännu ej testad, hoppas den passar bättre i lösa spår.

Enligt Anl fråga så lägger jag till:
Båda mina skidor har ganska korta glidytor och de "lyfter" framför och bakom korta anliggningsytor runt fästzonen.
Bakre delen lyfter helt längst bak men längst fram ligger spetsen i också... det ser alltså ut som 3 anliggningsytor...
Det är helt enkelt lite spann på gliddelarna också... ca 0,1 mmm ser det ut som.
Båda har mest anliggning precis bakom hälen, där det brukar bli vitt.
Ska någon av dessa anliggningsytor vara längre eller kortare?
Ska bakdel eller spets "spreta"?

#12
golvet

golvet

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 815 inlägg
nu talar pölder ut om spannkurvor :) till och med stefan sand är citerad... ;)
http://tonypolder.bl...sa-forumpa.html

Redigerat av golvet, 14 november 2011 - 16:49 .


#13
FredrikS

FredrikS

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 713 inlägg
Han verkar ju missat helt helt vad tråden handlar om... Jag tror han missuppfattat vad Stefan menar också.

Så Tony var finner man informationen om hur spannet ska se ut?

#14
Vasa

Vasa

    Veteran

  • Moderators
  • 4 813 inlägg

Hur höga spann har ni egentligen, kan ni inte redovis detta här i tråden och ange när ni tycker skidan passar bäst?
De som vet hur man gör kan väl klippa med bilder?

Modell: Rossignol Xium C2
Köpt som: Vasaloppsskida - 5:00-5:30-åkare
Användning: Elljusspårsskida/kallföre, vallar ganska kort mot ursprunglig märkning
Postad bild

#15
Vasa

Vasa

    Veteran

  • Moderators
  • 4 813 inlägg
Hur är det förresten med Fischers "vallaficka"?
Tycker jag läst att den var mer påtaglig och svårare tidigare?
Kanske skiljer det mellan vanliga RCS och Carbonlite, i spannutförandet?

#16
Rotebrostakaren

Rotebrostakaren

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 951 inlägg

Han verkar ju missat helt helt vad tråden handlar om... Jag tror han missuppfattat vad Stefan menar också.

Så Tony var finner man informationen om hur spannet ska se ut?

Tony berättade att det är busenkelt att hitta rätt spann, bara att mäta upp i Ski-selectorn. Hur det ska se ut brukar han också berätta för de som tillverkar skidor, så att dom gör rätt. Vi andra får beställa från Tony så att det blir rätt för oss, från han som vet.

En sak till, Rible ska få skidor som är för hårda för honom, YES, man kanske har en chans ändå :D , hade varit svårare att slå honom om han hade fått skidor som passar honom...

#17
rible12

rible12

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 138 inlägg
Haha... Jag måste ju ge dig lite handikapp, tänk på att det kommer gå jävligt fort utför :) skillnaden mot rullisar är att ja inte plogstakar på skidor, snö är mjukt...

Rickard Bergengren, VL 09: 8:17 - 7752:a, VL 10: 6:38 - 3681:a VL 11: 4:59 - 659:a, VL 12: 4:49 - 1038:a, VL 13: 4:55 - 584:a, VL 14: 4:44 - 292a, VL-15: 4:37 -120:e! Funbeat!


#18
Rotebrostakaren

Rotebrostakaren

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 951 inlägg

Haha... Jag måste ju ge dig lite handikapp, tänk på att det kommer gå jävligt fort utför :) skillnaden mot rullisar är att ja inte plogstakar på skidor, snö är mjukt...

Tänk på att skidorna kommer att passa mig bättre (jag betalar bra....), jag väger lika mycket som Brink och Tynell, i övrigt så är väll inte likheterna så stora...

#19
rible12

rible12

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 138 inlägg

Haha... Jag måste ju ge dig lite handikapp, tänk på att det kommer gå jävligt fort utför :) skillnaden mot rullisar är att ja inte plogstakar på skidor, snö är mjukt...

Tänk på att skidorna kommer att passa mig bättre (jag betalar bra....), jag väger lika mycket som Brink och Tynell, i övrigt så är väll inte likheterna så stora...

Kanske blir auktion på dem också a la Fredriksson :) Nu får jag ju en anledning till att äta mer och det gör ja gärna... :)

Rickard Bergengren, VL 09: 8:17 - 7752:a, VL 10: 6:38 - 3681:a VL 11: 4:59 - 659:a, VL 12: 4:49 - 1038:a, VL 13: 4:55 - 584:a, VL 14: 4:44 - 292a, VL-15: 4:37 -120:e! Funbeat!


#20
Xskiing

Xskiing

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 258 inlägg

Haha... Jag måste ju ge dig lite handikapp, tänk på att det kommer gå jävligt fort utför :) skillnaden mot rullisar är att ja inte plogstakar på skidor, snö är mjukt...

Tänk på att skidorna kommer att passa mig bättre (jag betalar bra....), jag väger lika mycket som Brink och Tynell, i övrigt så är väll inte likheterna så stora...

Kanske blir auktion på dem också a la Fredriksson :) Nu får jag ju en anledning till att äta mer och det gör ja gärna... :)

Grattis till din sponsorkontrakt och lycka till under säsongen. Får man fråga varför du får skidor, som inte 'passar' dig?




1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar