Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Test: Glidprodukter frn Optiwax

Bolshunov verlgsen - Burman 14:e utan toppglid

Ebbas glid rckte inte till mot norskornas

Patrik och Joel vinnare av vallapaket frn Tynell Activity

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Outdoor, skidor och sport hos Outdoorexperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Stråkenloppet 29/1


  • Vänligen logga in för att kunna svara
92 svar till detta ämne

#81
Pask

Pask

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 348 inlägg
Jag brukar titta på hur stor andel av segrartiden som min egen sluttid är. Jag brukar hamna kring 1,4 gånger segrartiden i seedningslopp, i Stråkenloppet hade jag 1,36 gånger segrartiden vilket gav VL-seedning led 5. Hade jag haft 1,36 gånger segrartiden i förra årets VL hade jag varit i led 3 på gränsen till led 2.

Det finns säkert många anledningar till varför det är så, men man kan i alla fall konstatera att det gäller att åka VL för att få en bra seedning i VL.

#82
Everest

Everest

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 607 inlägg

Låter som att de slaviskt går på segrartid och ranking annars blir det för mycket bedömningssport med olika spårförhållanden, väder, vind, månens rotation, stjärnornas ställning i universum och svågerns portvinstå.

Du har givetvis helt rätt och så skall det absolut vara. Dock är det uppenbarligen så att deras ranking inte är baserad på matematik och Vasaloppsresultat som den borde vara utan enbart på känsla och provinspolitik. Tex skulle en enkel regel kunna vara att förslagsvis i genomsnitt 20% av alla skall seedas upp i varje lopp. Dvs är det 50st led-5 åkare med på Stråkenloppet skall tiden sättas så att 10 st seedas upp minst ett led. Eller så gör man ett mer avancerat rankingsystem.
Mål 2013/14: Åka några lopp jag inte åkt förut.

#83
Thorrez

Thorrez

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 381 inlägg

Jag brukar titta på hur stor andel av segrartiden som min egen sluttid är. Jag brukar hamna kring 1,4 gånger segrartiden i seedningslopp, i Stråkenloppet hade jag 1,36 gånger segrartiden vilket gav VL-seedning led 5. Hade jag haft 1,36 gånger segrartiden i förra årets VL hade jag varit i led 3 på gränsen till led 2.

Det finns säkert många anledningar till varför det är så, men man kan i alla fall konstatera att det gäller att åka VL för att få en bra seedning i VL.

Den stora är att du är chanslös att vara 1,36 gånger segrartiden i Vasaloppet bra för att du gör det i Stråkenloppet. Eller anser du själv att du har kapacitet ner mot och kanske t o m under 5 timmar?

#84
larsbern

larsbern

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 093 inlägg

Tex skulle en enkel regel kunna vara att förslagsvis i genomsnitt 20% av alla skall seedas upp i varje lopp. Dvs är det 50st led-5 åkare med på Stråkenloppet skall tiden sättas så att 10 st seedas upp minst ett led. Eller så gör man ett mer avancerat rankingsystem.

Blir inte risken då att det fylls på för mycket i de första leden på VL? För det är väl det som är risken när fler blir i bättre form och mer vana efter bra vintrar. VL har ju en platsbegränsning per led och sätter därmed gräns efter volym och inte efter åkarnas kapacitet.

Redigerat av larsbern, 02 februari 2012 - 09:45 .

"Kom igen nu Molle!!! Du får vila sen!!!" Allas vår Gunde i OS-stafetten, Calgary 1988

NV18 7.22 | NV19 4.52

VL97 8:56 | VL01 7:50 | VL12 5.13 | VL13 5.40 | VL14 6.06 | VL15 DNF | VL16 5.37 | VL17 5.41

ÖSS10 6:54 | ÖSS11 5:54
BB14 Bortblåst | BB15 3.27 | BB16 DNF, sjuk | BB19 4.07
ML13 4.27 | ML17 3.19 (57km)

Planerat 2020: Stafettvasan, Vasaloppet - tvekamp med brorsan

Motto: "Riktiga" seedningslopp är max fyra varv. Förutom Åkulla... ;)Värmlänning i exil på Hisingen i Göteborg sen drygt 20 år.


#85
Bocken

Bocken

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 124 inlägg

Jag brukar titta på hur stor andel av segrartiden som min egen sluttid är. Jag brukar hamna kring 1,4 gånger segrartiden i seedningslopp, i Stråkenloppet hade jag 1,36 gånger segrartiden vilket gav VL-seedning led 5. Hade jag haft 1,36 gånger segrartiden i förra årets VL hade jag varit i led 3 på gränsen till led 2.

Det finns säkert många anledningar till varför det är så, men man kan i alla fall konstatera att det gäller att åka VL för att få en bra seedning i VL.

Tror inte de favoriserar VL-lopp så mkt riktigt. Sedan är väl en anledning att nu är gemene motionär mkt bättre än för 3-5 år sedan=kraven är högre?

"Stöna när du tränar"

 


#86
Everest

Everest

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 607 inlägg

Tex skulle en enkel regel kunna vara att förslagsvis i genomsnitt 20% av alla skall seedas upp i varje lopp. Dvs är det 50st led-5 åkare med på Stråkenloppet skall tiden sättas så att 10 st seedas upp minst ett led. Eller så gör man ett mer avancerat rankingsystem.

Blir inte risken då att det fylls på för mycket i de första leden på VL? För det är väl det som är risken när fler blir i bättre form och mer vana efter bra vintrar. VL har ju en platsbegränsning per led och sätter därmed gräns efter volym och inte efter åkarnas kapacitet.

Nja 20% var bara ett exempel man kan ju sätt 10% också, tror de gör ngt liknande idag fast extremt trubbigt och baserat enbart på enstaka stickprov. Risken med upplägget är väl inte om alla blir bättre för då blir det svårare för dig som inte blivit bättre. Men risken att leden blir för stora ökar väl iof om det går väldigt många lopp men den risken finns ju idag också. Dessutom så går ju ändå säkert 8 av 10 lopp även en dålig Götalandsvinter, loppen i Norge och i Dalarna och norrut går ju ändå om det inte blir en absurt varm eller kall vinter.
Mål 2013/14: Åka några lopp jag inte åkt förut.

#87
Pask

Pask

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 348 inlägg

Jag brukar titta på hur stor andel av segrartiden som min egen sluttid är. Jag brukar hamna kring 1,4 gånger segrartiden i seedningslopp, i Stråkenloppet hade jag 1,36 gånger segrartiden vilket gav VL-seedning led 5. Hade jag haft 1,36 gånger segrartiden i förra årets VL hade jag varit i led 3 på gränsen till led 2.

Det finns säkert många anledningar till varför det är så, men man kan i alla fall konstatera att det gäller att åka VL för att få en bra seedning i VL.

Den stora är att du är chanslös att vara 1,36 gånger segrartiden i Vasaloppet bra för att du gör det i Stråkenloppet. Eller anser du själv att du har kapacitet ner mot och kanske t o m under 5 timmar?

Som sagt, det finns några anledningar till detta. Två som jag kommer på i hastigheten är att vinnaren i Stråkenloppet inte är i yppersta världseliten, vilket vinnaren av VL sannerligen är, samt att trängseln är större i VL vilket gör det svårare att åka på en bra tid där.

Och nej, jag tror inte att jag når 1,36 gånger segrartiden i VL 2012. Men sist jag åkte VL hade jag 1,40 gånger segrartiden. Igår åkte jag König Ludwig Lauf och hade 1,42 gånger segartiden.

#88
larsbern

larsbern

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 093 inlägg

Som sagt, det finns några anledningar till detta. Två som jag kommer på i hastigheten är att vinnaren i Stråkenloppet inte är i yppersta världseliten, vilket vinnaren av VL sannerligen är, samt att trängseln är större i VL vilket gör det svårare att åka på en bra tid där.

Och nej, jag tror inte att jag når 1,36 gånger segrartiden i VL 2012. Men sist jag åkte VL hade jag 1,40 gånger segrartiden. Igår åkte jag König Ludwig Lauf och hade 1,42 gånger segartiden.

Skulle nog vilja argumentera med dig lite om att Erik Wickström är väldigt nära långloppseliten. I Jizerska var han 29:a, placeringen före Jörgen Brinck och nu blev det en 41:a plats i König Ludwig Lauf trots en bruten stav. Inte helt ofarlig i Vasan om dagen är den rätta...

"Kom igen nu Molle!!! Du får vila sen!!!" Allas vår Gunde i OS-stafetten, Calgary 1988

NV18 7.22 | NV19 4.52

VL97 8:56 | VL01 7:50 | VL12 5.13 | VL13 5.40 | VL14 6.06 | VL15 DNF | VL16 5.37 | VL17 5.41

ÖSS10 6:54 | ÖSS11 5:54
BB14 Bortblåst | BB15 3.27 | BB16 DNF, sjuk | BB19 4.07
ML13 4.27 | ML17 3.19 (57km)

Planerat 2020: Stafettvasan, Vasaloppet - tvekamp med brorsan

Motto: "Riktiga" seedningslopp är max fyra varv. Förutom Åkulla... ;)Värmlänning i exil på Hisingen i Göteborg sen drygt 20 år.


#89
Pask

Pask

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 348 inlägg

Som sagt, det finns några anledningar till detta. Två som jag kommer på i hastigheten är att vinnaren i Stråkenloppet inte är i yppersta världseliten, vilket vinnaren av VL sannerligen är, samt att trängseln är större i VL vilket gör det svårare att åka på en bra tid där.

Och nej, jag tror inte att jag når 1,36 gånger segrartiden i VL 2012. Men sist jag åkte VL hade jag 1,40 gånger segrartiden. Igår åkte jag König Ludwig Lauf och hade 1,42 gånger segartiden.

Skulle nog vilja argumentera med dig lite om att Erik Wickström är väldigt nära långloppseliten. I Jizerska var han 29:a, placeringen före Jörgen Brinck och nu blev det en 41:a plats i König Ludwig Lauf trots en bruten stav. Inte helt ofarlig i Vasan om dagen är den rätta...

Jag håller med, han är riktigt duktig. Hade det inte strulat för honom i KLL hade han kanske hängt med tätklungan hela vägen, och då hade han varit max 1 minut efter. Så det beror väl lite på hur man definierar "yppersta världselit". Tättrion i KLL (Rezac, Ahrlin, Aukland) har ju flera segrar var i internationella långlopp, Eriks 29:e plats från Jizerska är väl hans bästa.

Det handlar kanske mer om hur seedningsgruppen på VL betraktar en sådan åkare som Erik W. Hade Oskar Svärd vunnit Stråkenloppet istället kanske seedningen hade blivit bättre?

#90
FredrikS

FredrikS

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 713 inlägg
En variant på seedning är ju att beräkna medeltiden för de som redan står i ett vist led (kan nog vara bra att inte ta med de snabbaste och långsammaste) och sen bestämma seedningen utifrån dessa medeltiderna.

Då får man en seedning som tar med hur fort folk på olika nivåer faktiskt åkte i loppet.

#91
Dahlis

Dahlis

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 144 inlägg
Ändras inte startgruppsinformationen på vasaloppets hemsida när man har seedat sig tex på stråkenloppet.

#92
Everest

Everest

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 607 inlägg

En variant på seedning är ju att beräkna medeltiden för de som redan står i ett vist led (kan nog vara bra att inte ta med de snabbaste och långsammaste) och sen bestämma seedningen utifrån dessa medeltiderna.

Då får man en seedning som tar med hur fort folk på olika nivåer faktiskt åkte i loppet.

Jo, det är nog så de försöker seeda men de tycks enbart ta glesa stickprov som gör att det blir väldigt trubbigt. Med en matematisk modell så skulle det mkt mer rättvist mellan loppen.
Mål 2013/14: Åka några lopp jag inte åkt förut.

#93
FredrikS

FredrikS

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 713 inlägg
Jag tror inte alls att det är så de försöker seeda.




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar