Jump to content
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart

Läge att köpa ny utrustning (stavar)?


Samot

Recommended Posts

  • Replies 83
  • Created
  • Last Reply

Tänkte också beställa stavar på WWW.haijaa.fi på rean. Tvekar mellan Start Winner med 90% HS-kolfiber för 69 Euro 0ch Yoko 8100 med 100% HM-kolfiber för 99 Euro -20%. Någon

som har erfarenhet av dessa? Vill ha sköna, lätta stavar med bra pendel. Styheten är inte det viktigaste.

Eller borde man satsa på OW diamond 10 max för 119 Euro -20%? Men hållbarheten på dessa är väl tveksam?

Link to comment
Share on other sites

Efter att ha läst lite på forumet så verkar det som att ett par CT1:or för 999NOK landar på c:a 1600SEK inkl frakt och tull/moms (lite osäkert). Är det fortfarande ett riktigt bra pris ändå, eller vad säger ni?

Billigare än så tror jag, i alla fall om du köper från Oslo Sportslager. När jag köpte i februari kostade de 1200 NOK och det blev 1630 SEK. Kostar de bara 1000 NOK kommer du nog ner mot 1400 SEK (om inte den norska kronan har rusat i värde på sistone?).

 

Riktigt bra stavar. Rekommenderas!

Link to comment
Share on other sites

Efter att ha läst lite på forumet så verkar det som att ett par CT1:or för 999NOK landar på c:a 1600SEK inkl frakt och tull/moms (lite osäkert). Är det fortfarande ett riktigt bra pris ändå' date=' eller vad säger ni?[/quote']

Billigare än så tror jag, i alla fall om du köper från Oslo Sportslager. När jag köpte i februari kostade de 1200 NOK och det blev 1630 SEK. Kostar de bara 1000 NOK kommer du nog ner mot 1400 SEK (om inte den norska kronan har rusat i värde på sistone?).

 

Riktigt bra stavar. Rekommenderas!

Fick du inte betala någon tull/svensk moms som tillägg då?

 

Verkar vara lite olika bud om vad som händer, men när jag provade tullverkets uträkning skulle det landa på c:a 1600-1700SEK nånstans...

 

Nästan så att bensinpengarna går jämnt upp med att åka upp och hämta dem i Oslo isåfall... ;)

Link to comment
Share on other sites

Angående OW max 10 och hållbarheten, : grymt skön stav men mina tålde inte starten på årets vasa, nått as trampade av dem en halvtimme före start. Bara att springa och köpa nya. Tur att stadium ligger vid starten.
Link to comment
Share on other sites

Efter att ha läst lite på forumet så verkar det som att ett par CT1:or för 999NOK landar på c:a 1600SEK inkl frakt och tull/moms (lite osäkert). Är det fortfarande ett riktigt bra pris ändå' date=' eller vad säger ni?[/quote']

Billigare än så tror jag, i alla fall om du köper från Oslo Sportslager. När jag köpte i februari kostade de 1200 NOK och det blev 1630 SEK. Kostar de bara 1000 NOK kommer du nog ner mot 1400 SEK (om inte den norska kronan har rusat i värde på sistone?).

 

Riktigt bra stavar. Rekommenderas!

Fick du inte betala någon tull/svensk moms som tillägg då?

 

Verkar vara lite olika bud om vad som händer, men när jag provade tullverkets uträkning skulle det landa på c:a 1600-1700SEK nånstans...

 

Nästan så att bensinpengarna går jämnt upp med att åka upp och hämta dem i Oslo isåfall... ;)

Jo, jag betalade både tull och svensk moms. Tullen är inte så stor, det är mest moms som tillkommer. Oslo Sportslager brukar dra av den norska momsen som är ungefär lika stor som den svenska, så momssummorna tar ut varandra. Det som kostar extra jämfört med priset 999 kr är egentligen valutaskillnaden, frakten och tullen. Valutaskillnaden är ca 20%, så där tillommer ca 200 kr. Frakten är också ca 200 kr, och tullen någonstans runt 50 tror jag. 1450 SEK är mitt tips.

Link to comment
Share on other sites

Billigare än så tror jag' date=' i alla fall om du köper från Oslo Sportslager. När jag köpte i februari kostade de 1200 NOK och det blev 1630 SEK. Kostar de bara 1000 NOK kommer du nog ner mot 1400 SEK (om inte den norska kronan har rusat i värde på sistone?).

 

Riktigt bra stavar. Rekommenderas![/quote']

Fick du inte betala någon tull/svensk moms som tillägg då?

 

Verkar vara lite olika bud om vad som händer, men när jag provade tullverkets uträkning skulle det landa på c:a 1600-1700SEK nånstans...

 

Nästan så att bensinpengarna går jämnt upp med att åka upp och hämta dem i Oslo isåfall... ;)

Jo, jag betalade både tull och svensk moms. Tullen är inte så stor, det är mest moms som tillkommer. Oslo Sportslager brukar dra av den norska momsen som är ungefär lika stor som den svenska, så momssummorna tar ut varandra. Det som kostar extra jämfört med priset 999 kr är egentligen valutaskillnaden, frakten och tullen. Valutaskillnaden är ca 20%, så där tillommer ca 200 kr. Frakten är också ca 200 kr, och tullen någonstans runt 50 tror jag. 1450 SEK är mitt tips.

Aha. Behövde du kontakta Oslosportslager för att få dem att dra bort momsen eller blev det så med automatik när du beställde via nätet?

Link to comment
Share on other sites

Jag köpte ett par Yoko 8100 till rullskidåkning eftersom jag fastande lite för deras rem med snabbfäste. Jag har inte använd dem så mycket och kan bara jämföra dem med mina Exel world cup, vilket ju är lite taskigt mot dem eftersom Exel är extremt styva, speciellt i lite längre längder. Jag skulle tippa på att de är som Swix ct 2 ungefär. 168 gram väger en 158 cm stav.
Link to comment
Share on other sites

Jo, jag betalade både tull och svensk moms. Tullen är inte så stor, det är mest moms som tillkommer. Oslo Sportslager brukar dra av den norska momsen som är ungefär lika stor som den svenska, så momssummorna tar ut varandra. Det som kostar extra jämfört med priset 999 kr är egentligen valutaskillnaden, frakten och tullen. Valutaskillnaden är ca 20%, så där tillommer ca 200 kr. Frakten är också ca 200 kr, och tullen någonstans runt 50 tror jag. 1450 SEK är mitt tips.

Jag fick betala en frakt på 455NOK! Känner mig ganska lurad måste jag säga. Och det dröjde nära två månader innan jag fick slutnotan då jag betalade via företagets Eurocard. När jag frågade hur det kunde bli så dyrt kom detta svar:

 

Hei,

Du har betalt NOK 959,20 eks. mva pr stavpar, altså NOK 1918,40 tilsammen. I tilleg kommer frakt utenlands på NOK 455,-

Du skal da betale NOK 2373,40. De resterende NOK 50,- må ha vært et fakturagebyr som snek seg med ettersom du først prøvde å betale med faktura.

NOK 50,- er nå kreditert ditt kort.

 

Du kan lese mer om våre fraktbetingelser her: http://www.oslosportslager.no/frakt.aspx

Link to comment
Share on other sites

Jo' date=' jag betalade både tull och svensk moms. Tullen är inte så stor, det är mest moms som tillkommer. Oslo Sportslager brukar dra av den norska momsen som är ungefär lika stor som den svenska, så momssummorna tar ut varandra. Det som kostar extra jämfört med priset 999 kr är egentligen valutaskillnaden, frakten och tullen. Valutaskillnaden är ca 20%, så där tillommer ca 200 kr. Frakten är också ca 200 kr, och tullen någonstans runt 50 tror jag. 1450 SEK är mitt tips.[/quote']

Jag fick betala en frakt på 455NOK! Känner mig ganska lurad måste jag säga. Och det dröjde nära två månader innan jag fick slutnotan då jag betalade via företagets Eurocard. När jag frågade hur det kunde bli så dyrt kom detta svar:

 

Hei,

Du har betalt NOK 959,20 eks. mva pr stavpar, altså NOK 1918,40 tilsammen. I tilleg kommer frakt utenlands på NOK 455,-

Du skal da betale NOK 2373,40. De resterende NOK 50,- må ha vært et fakturagebyr som snek seg med ettersom du først prøvde å betale med faktura.

NOK 50,- er nå kreditert ditt kort.

 

Du kan lese mer om våre fraktbetingelser her: http://www.oslosportslager.no/frakt.aspx

Hmm, nu blev jag lite orolig för frakten för min del... Såg att det stod 195NOK vid beställningen, så jag tänkte inte mer på det... Men enligt länken så ska det kosta 270+100 NOK för "skrymmande" paket till Europa.. Hur kunde de få det till 455NOK? Det borde bli 370NOK?

Link to comment
Share on other sites

Jo' date=' jag betalade både tull och svensk moms. Tullen är inte så stor, det är mest moms som tillkommer. Oslo Sportslager brukar dra av den norska momsen som är ungefär lika stor som den svenska, så momssummorna tar ut varandra. Det som kostar extra jämfört med priset 999 kr är egentligen valutaskillnaden, frakten och tullen. Valutaskillnaden är ca 20%, så där tillommer ca 200 kr. Frakten är också ca 200 kr, och tullen någonstans runt 50 tror jag. 1450 SEK är mitt tips.[/quote']

Jag fick betala en frakt på 455NOK! Känner mig ganska lurad måste jag säga. Och det dröjde nära två månader innan jag fick slutnotan då jag betalade via företagets Eurocard. När jag frågade hur det kunde bli så dyrt kom detta svar:

 

Hei,

Du har betalt NOK 959,20 eks. mva pr stavpar, altså NOK 1918,40 tilsammen. I tilleg kommer frakt utenlands på NOK 455,-

Du skal da betale NOK 2373,40. De resterende NOK 50,- må ha vært et fakturagebyr som snek seg med ettersom du først prøvde å betale med faktura.

NOK 50,- er nå kreditert ditt kort.

 

Du kan lese mer om våre fraktbetingelser her: http://www.oslosportslager.no/frakt.aspx

Hmm, nu blev jag lite orolig för frakten för min del... Såg att det stod 195NOK vid beställningen, så jag tänkte inte mer på det... Men enligt länken så ska det kosta 270+100 NOK för "skrymmande" paket till Europa.. Hur kunde de få det till 455NOK? Det borde bli 370NOK?

Det hela låter mystiskt, har beställt 2 gånger och betalat 290 NOK i frakt och då var det inte bara ett par stavar.

Link to comment
Share on other sites

Jo' date=' jag betalade både tull och svensk moms. Tullen är inte så stor, det är mest moms som tillkommer. Oslo Sportslager brukar dra av den norska momsen som är ungefär lika stor som den svenska, så momssummorna tar ut varandra. Det som kostar extra jämfört med priset 999 kr är egentligen valutaskillnaden, frakten och tullen. Valutaskillnaden är ca 20%, så där tillommer ca 200 kr. Frakten är också ca 200 kr, och tullen någonstans runt 50 tror jag. 1450 SEK är mitt tips.[/quote']

Jag fick betala en frakt på 455NOK! Känner mig ganska lurad måste jag säga. Och det dröjde nära två månader innan jag fick slutnotan då jag betalade via företagets Eurocard. När jag frågade hur det kunde bli så dyrt kom detta svar:

 

Hei,

Du har betalt NOK 959,20 eks. mva pr stavpar, altså NOK 1918,40 tilsammen. I tilleg kommer frakt utenlands på NOK 455,-

Du skal da betale NOK 2373,40. De resterende NOK 50,- må ha vært et fakturagebyr som snek seg med ettersom du først prøvde å betale med faktura.

NOK 50,- er nå kreditert ditt kort.

 

Du kan lese mer om våre fraktbetingelser her: http://www.oslosportslager.no/frakt.aspx

Hmm, nu blev jag lite orolig för frakten för min del... Såg att det stod 195NOK vid beställningen, så jag tänkte inte mer på det... Men enligt länken så ska det kosta 270+100 NOK för "skrymmande" paket till Europa.. Hur kunde de få det till 455NOK? Det borde bli 370NOK?

Ja, det framgick ingenstans att frakten skulle bli så dyr. I paketet låg en följesedel men där stod inte ett ord om frakten. Bara skidornas pris utan norsk moms. Fattar inte heller att det kunde bli 455NOK men det är väl i så fall grundpriset 95NOK + Utland 270+100. Kommer inte att köpa eller rekommendera någon att köpa något därifrån längre.

Link to comment
Share on other sites

Vi är många som är sugna på nya stavar...kul! :)

 

Jag själv väljer mellan

KV+ Forza från xcountrysports för 854:-

Skigo XC Carbon från Pölder för 784:-

Rebell AT-11 från racewax för 938:-

Samtliga priser är inkl frakt.

 

Vad säger ni - vilka ska jag välja?

 

Tack på förhand! :D

/Fredrik

(startar nog i led 9 VL2013)

Välj KV+ Forza. Förstärkt nedre del, lägg och styv, och bra remmar som dessutom lätt kan klickas loss vid t ex vätskepaus.

Link to comment
Share on other sites

Jag var också sugen på KV+ Forza men när jag kontaktade Xcountrysports så visade det sig att det är en utgående modell.

 

Årets modell är istället KV+ Tempesta. Jag köpte den och är grymt nöjd. Styvhetsmässigt så är den i princip identisk med Swix CT3. Men KV+s kontrollrem är helt underbar. Jag trodde tidigare att Swix rem var bra men den är inte i närheten av KV+remmen i bekvämlighet. Det är naturligtvis en personlig åsikt men ändå.

 

Jag rekommenderar starkt Tempestan. Och visst svajar den lite när stakar i uppförsbackar men snacket om att man "måste" ha CT1 eller bättre klassar jag som kvalificerat svammel.

Köp en stav i den prisklass som känns lagom för dig och lägg pengarna som blir över mot att köpa en värstingstav på tekniklektioner av en duktig lärare istället.

Link to comment
Share on other sites

Välj KV+ Forza. Förstärkt nedre del, lägg och styv, och bra remmar som dessutom lätt kan klickas loss vid t ex vätskepaus.

Tack för svar. Just kontrollremmarna verkar riktigt bra.

 

Jag var också sugen på KV+ Forza men när jag kontaktade Xcountrysports så visade det sig att det är en utgående modell.

 

Årets modell är istället KV+ Tempesta. Jag köpte den och är grymt nöjd. Styvhetsmässigt så är den i princip identisk med Swix CT3. Men KV+s kontrollrem är helt underbar. Jag trodde tidigare att Swix rem var bra men den är inte i närheten av KV+remmen i bekvämlighet. Det är naturligtvis en personlig åsikt men ändå.

 

Jag rekommenderar starkt Tempestan. Och visst svajar den lite när stakar i uppförsbackar men snacket om att man "måste" ha CT1 eller bättre klassar jag som kvalificerat svammel.

Köp en stav i den prisklass som känns lagom för dig och lägg pengarna som blir över mot att köpa en värstingstav på tekniklektioner av en duktig lärare istället.

Tack till dig också för svar.

Jag har sneglat på Tempesta också men tyckte att de verkade relativt likvärdiga. Forza är tom 4 gram lättare/meter! ;) Att det är en utgående modell ser jag inte som negativt men det kanske jag borde?

Jag håller med dig när det gäller stavarnas styvhet, framför allt på snö där jag sällan stakar uppför... Med rullskidorna har jag däremot kört lite stakintervaller uppför men mina CT5 blir ju riktiga bananer av den behandlingen... :/

 

Det vore intressant att höra erfarenheter från någon som provat/kännt på både Forza/Tempesta och AT-11 (+Pölder) ???

Link to comment
Share on other sites

Välj KV+ Forza. Förstärkt nedre del' date=' lägg och styv, och bra remmar som dessutom lätt kan klickas loss vid t ex vätskepaus.[/quote']

Tack för svar. Just kontrollremmarna verkar riktigt bra.

 

Jag var också sugen på KV+ Forza men när jag kontaktade Xcountrysports så visade det sig att det är en utgående modell.

 

Årets modell är istället KV+ Tempesta. Jag köpte den och är grymt nöjd. Styvhetsmässigt så är den i princip identisk med Swix CT3. Men KV+s kontrollrem är helt underbar. Jag trodde tidigare att Swix rem var bra men den är inte i närheten av KV+remmen i bekvämlighet. Det är naturligtvis en personlig åsikt men ändå.

 

Jag rekommenderar starkt Tempestan. Och visst svajar den lite när stakar i uppförsbackar men snacket om att man "måste" ha CT1 eller bättre klassar jag som kvalificerat svammel.

Köp en stav i den prisklass som känns lagom för dig och lägg pengarna som blir över mot att köpa en värstingstav på tekniklektioner av en duktig lärare istället.

Tack till dig också för svar.

Jag har sneglat på Tempesta också men tyckte att de verkade relativt likvärdiga. Forza är tom 4 gram lättare/meter! ;) Att det är en utgående modell ser jag inte som negativt men det kanske jag borde?

Jag håller med dig när det gäller stavarnas styvhet, framför allt på snö där jag sällan stakar uppför... Med rullskidorna har jag däremot kört lite stakintervaller uppför men mina CT5 blir ju riktiga bananer av den behandlingen... :/

 

Det vore intressant att höra erfarenheter från någon som provat/kännt på både Forza/Tempesta och AT-11 (+Pölder) ???

Vad gör det att det är en utgående modell? Det är väl snarare läge att passa på att köpa i sådana fall, medan möjligheten finns, eftersom det är en grym stav!

Forzan är lättare än Tempesta, har högre andel kolfiber (90 mot 80%) och är dessutom kevlarförstärkt på nedre delen för att öka hållbarheten, och dessutom billigare. Inte direkt ett svårt val i mina ögon...

Link to comment
Share on other sites

Jag fick betala en frakt på 455NOK! Känner mig ganska lurad måste jag säga. Och det dröjde nära två månader innan jag fick slutnotan då jag betalade via företagets Eurocard. När jag frågade hur det kunde bli så dyrt kom detta svar:

 

Hei' date='

Du har betalt NOK 959,20 eks. mva pr stavpar, altså NOK 1918,40 tilsammen. I tilleg kommer frakt utenlands på NOK 455,-

Du skal da betale NOK 2373,40. De resterende NOK 50,- må ha vært et fakturagebyr som snek seg med ettersom du først prøvde å betale med faktura.

NOK 50,- er nå kreditert ditt kort.

 

Du kan lese mer om våre fraktbetingelser her: http://www.oslosportslager.no/frakt.aspx[/quote']

Hmm, nu blev jag lite orolig för frakten för min del... Såg att det stod 195NOK vid beställningen, så jag tänkte inte mer på det... Men enligt länken så ska det kosta 270+100 NOK för "skrymmande" paket till Europa.. Hur kunde de få det till 455NOK? Det borde bli 370NOK?

Ja, det framgick ingenstans att frakten skulle bli så dyr. I paketet låg en följesedel men där stod inte ett ord om frakten. Bara skidornas pris utan norsk moms. Fattar inte heller att det kunde bli 455NOK men det är väl i så fall grundpriset 95NOK + Utland 270+100. Kommer inte att köpa eller rekommendera någon att köpa något därifrån längre.

Märkligt. De måste ha höjt fraktavgiften rejält på sistone. Jag betalade 195 NOK för frakten av mina stavar i februari i år. Var det fraktavgiften för ett enda par stavar, eller beställde du annat samtidigt?

Link to comment
Share on other sites

Hmm' date=' nu blev jag lite orolig för frakten för min del... Såg att det stod 195NOK vid beställningen, så jag tänkte inte mer på det... Men enligt länken så ska det kosta 270+100 NOK för "skrymmande" paket till Europa.. Hur kunde de få det till 455NOK? Det borde bli 370NOK?[/quote']

Ja, det framgick ingenstans att frakten skulle bli så dyr. I paketet låg en följesedel men där stod inte ett ord om frakten. Bara skidornas pris utan norsk moms. Fattar inte heller att det kunde bli 455NOK men det är väl i så fall grundpriset 95NOK + Utland 270+100. Kommer inte att köpa eller rekommendera någon att köpa något därifrån längre.

Märkligt. De måste ha höjt fraktavgiften rejält på sistone. Jag betalade 195 NOK för frakten av mina stavar i februari i år. Var det fraktavgiften för ett enda par stavar, eller beställde du annat samtidigt?

Jag köpte ungefär samtidigt med dig då. Enda skillnaden att jag köpte två par stavar. Du kanske hade tur eller så betalade du på annat sätt så att det var svårare att ta hutlöst betalt för frakten. Jag frågade en gång till hur det kunde bli 455NOK och fick svar att grundpriset för ett stavpaket är 195NOK och 270NOK tillkommer för utlandsfrakt. Du fick betala som om du bott i Norge.

Link to comment
Share on other sites

Texten nedan är mejlkonversationen med Haiija:

 

Hi, I found your web site when as I have been looking to buy XC poles. You seem to have very competative prices on XC poles, but since I'm not familiar with Finnish I have a few questions.

 

First and foremost, do you ship goods abroad (I live in Uppsala, Sweden)? I figured out via google translate that you have a 20% moving sale which is not visible in the shopping cart. Is that correct?

 

Furthermore, I'm particularly interested in your "Diamond cross 100" poles, but since they don't seem to be on sale in Sweden I have had a hard time to find more information about them (torsional stiffness, durability and weight) . Can you supply more information about these poles?

Finally, is it necessary to buy a pole tube when I order from you for shipping or are the poles shipped in any other protective package as default?

 

Best regards

Tomas Toss

HI!

 

Thank you for your questions. We deliver to Sweden by bus. Freight is 15,- and long and heavy package 25,-.

We have no postförskott between Sweden and Finland. And when you have ordered, I check that we have equipments in stock.

Then I give you bankaccount number and after you have paid I give you buscode that you can follow your package to Sweden.

 

That correct that – 20 % not visible your order. We can not change every price.

 

I am sorry that this pole is finished now in stock. I checked it. We pack poles strong paper package, that it isn’t necessary order tube.

 

Best regards,

Marjut Mäkelä

Det är alltså inget postförskott vid leveranser till Sverige. De omdömmen jag har läst mig till gör att jag personligen inte ser något problem med detta.

 

Jag läste mig till i någon annan tråd att leveransen tog ca 1 vecka. Jag vet dock inte om detta är något som gäller generellt.

Hur gjorde du vid betalningen?

 

Jag fick ett konto nummer skickat på mailen, som det står IBAN först, hur för man över pengar till det?

Link to comment
Share on other sites

Texten nedan är mejlkonversationen med Haiija:

 

Hi' date=' I found your web site when as I have been looking to buy XC poles. You seem to have very competative prices on XC poles, but since I'm not familiar with Finnish I have a few questions.

 

First and foremost, do you ship goods abroad (I live in Uppsala, Sweden)? I figured out via google translate that you have a 20% moving sale which is not visible in the shopping cart. Is that correct?

 

Furthermore, I'm particularly interested in your "Diamond cross 100" poles, but since they don't seem to be on sale in Sweden I have had a hard time to find more information about them (torsional stiffness, durability and weight) . Can you supply more information about these poles?

Finally, is it necessary to buy a pole tube when I order from you for shipping or are the poles shipped in any other protective package as default?

 

Best regards

Tomas Toss

HI!

 

Thank you for your questions. We deliver to Sweden by bus. Freight is 15,- and long and heavy package 25,-.

We have no postförskott between Sweden and Finland. And when you have ordered, I check that we have equipments in stock.

Then I give you bankaccount number and after you have paid I give you buscode that you can follow your package to Sweden.

 

That correct that – 20 % not visible your order. We can not change every price.

 

I am sorry that this pole is finished now in stock. I checked it. We pack poles strong paper package, that it isn’t necessary order tube.

 

Best regards,

Marjut Mäkelä[/quote']

Det är alltså inget postförskott vid leveranser till Sverige. De omdömmen jag har läst mig till gör att jag personligen inte ser något problem med detta.

 

Jag läste mig till i någon annan tråd att leveransen tog ca 1 vecka. Jag vet dock inte om detta är något som gäller generellt.

Hur gjorde du vid betalningen?

 

Jag fick ett konto nummer skickat på mailen, som det står IBAN först, hur för man över pengar till det?

Jag kommer inte ihåg exakt i detalj, men ungefär (från min Swedbank internetbank):

 

* Välj sidan för internationella betalningar (under fliken överförningar).

* Lägg till mottagare genom att först använda SWIFT/BIC-koden (8 bokstäver/siffror som identiferar banken de använder).

* Fyll sedan i IBAN-nummer och kontaktinformation (finns på deras hemsida om det inte kom med i mejlet).

* När du har lagt till mottagaren går det enkelt att göra betalningen i euro.

 

Så sent som idag fick jag bekräftelse på att min betalning har kommit fram, och följer nu med spänning busstransporten via nätet.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.


×
×
  • Create New...