Vasa Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 http://www.birkebeiner.no/Birkebeinerrennet/Nyheter/Gikk-Birken-pa-blanke-ski/ Jag tycker länken ovan är värd en egen tråd. Det verkar svettigt.Stämmer det att det är 1200 höjdmeter på Birken?(Vasaloppet ungefär 750 meter i jämförelse så där är det väl inte så mycket att fundera på längre...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
FredrikS Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Du har aldrig tänkt på att träna mer diagonal åkning eller är du övertygad om att staka hela vasan är det bästa? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skåningen Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 stakning är vår framtid Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goldrush Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 http://www.birkebeiner.no/Birkebeinerrennet/Nyheter/Gikk-Birken-pa-blanke-ski/ Jag tycker länken ovan är värd en egen tråd. Det verkar svettigt.Stämmer det att det är 1200 höjdmeter på Birken?(Vasaloppet ungefär 750 meter i jämförelse så där är det väl inte så mycket att fundera på längre...)2.32 er vel mer enn skaplig fart? :) Heltids rørlegger og små barn; må jo være et talent utenom det vanlige. 1224 høydemeter på Birken (814 på Vasan såvidt jeg husker). I tillegg er mål ca 200 høydemeter høyere enn starten på Birken, så det er på langt nær like mye nedover som oppover. På Vasan er det motsatt med mer nedover. Så absolutt ingenting å tenke på, kjør hardt! :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
JakobMinell Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 You can talk the talk, but can you stak the stak? ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anl Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Tycker det är inte helt ointressant hur mycket sämre glid man (eller i det här fallet han) får av att ha lite fäste. Är man riktigt stak-stark är det kanske inte intressant, man stakar fortare oavsett ev fäste o backar. Men för de flesta är det väl ändå en bedömning mot hur mycket fart man förlora på fästvallan, eftersom man blir sliten av att staka uppför. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vasa Posted March 21, 2012 Author Report Share Posted March 21, 2012 Du har aldrig tänkt på att träna mer diagonal åkning eller är du övertygad om att staka hela vasan är det bästa?Jag tänker så här: Stakning = Bekvämt dagarna före, slipper tänka på fästvalla, spann osv. men ganska obekvämt under loppets gång. Det är ganska obehagligt att staka i tävlingsfart uppför vissa backar. Diagonal = Obekvämt dagarna (kvällen/natten) före med fästvallningen och skidtester.Men betydligt behagligare uppför backarna, om man har något fäste kvar då. Ta dig snabbast till Mora = Jag tror inte JAG har teknik att med variation i åkningen ta mig speciellt mycket fortare dit, troligen saktare. Och det har uppenbarligen inte de renodlade proffsen heller (förutom tiondelar då).Det krävs att man är alltför sparsam med fästet för att få till långa fina diagonalsteg, känner jag det som. Det blir en väldig skillnad på en elljusbana då man kan smeta på rejält med fäste och stå på hälarna utför.Nu var det ju klisterföre på Birken men det verkar som en hel del hade problem med fästet bitvis och då förlorar man sekunder fort även med diagonal. 2.32 er vel mer enn skaplig fart? :) Heltids rørlegger og små barn; må jo være et talent utenom det vanlige. 1224 høydemeter på Birken (814 på Vasan såvidt jeg husker). I tillegg er mål ca 200 høydemeter høyere enn starten på Birken, så det er på langt nær ikke like mye nedover som oppover. På Vasan er det motsatt med mer nedover. Så absolutt ingenting å tenke på, kjør hardt! :)Man ska ju inte överdriva men visst är det mer än skapligt.Och sedan var det en som gick på 2.26 men han tränar nog mer på heltid. Tack för infon! Jakob, vi får väl se på Klarälvsbanan hur det är med det. ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vasa Posted March 21, 2012 Author Report Share Posted March 21, 2012 Tycker det är inte helt ointressant hur mycket sämre glid man (eller i det här fallet han) får av att ha lite fäste. Är man riktigt stak-stark är det kanske inte intressant, man stakar fortare oavsett ev fäste o backar. Men för de flesta är det väl ändå en bedömning mot hur mycket fart man förlora på fästvallan, eftersom man blir sliten av att staka uppför.Du får även addera till staksidans fördel att han kan slappa mer dagen innan.Vet inte hur mycket det är värt?Jag vet de som var ute sent på kvällen samt på morgonen för sista jobbet med fästvallan under Vasan och det kan väl inte vara helt optimalt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Davidsson Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Jizerska är 937m höjdmeter och där stakade vinnaren. Å andra sidan svårvallat väder... "The total climb 937 mLength of the longest climb + elevation: 3,31 km (187 m)The maximum gradient: 13,4%" Link to comment Share on other sites More sharing options...
rible12 Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 stakning är vår framtidWord! Link to comment Share on other sites More sharing options...
FredrikS Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Ta dig snabbast till Mora = Jag tror inte JAG har teknik att med variation i åkningen ta mig speciellt mycket fortare dit, troligen saktare. Och det har uppenbarligen inte de renodlade proffsen heller (förutom tiondelar då).Det krävs att man är alltför sparsam med fästet för att få till långa fina diagonalsteg, känner jag det som. Det blir en väldig skillnad på en elljusbana då man kan smeta på rejält med fäste och stå på hälarna utför.Nu var det ju klisterföre på Birken men det verkar som en hel del hade problem med fästet bitvis och då förlorar man sekunder fort även med diagonal.Jag förstår din tankegång och har väl förstått från tidigare trådar att du tänker så. Du verkar vara stark i stakningen men verkar också vara enligt mig överdrivet intresserad av att staka hela vasan och överdrivet rädd för allt som har med fästvalla att göra. Det verkar vara i tiden att staka så mycket som möjligt men jag personligen tycker att det är en rätt konstigt trend då jag är rätt övertygad om att de som inte är väldigt snabba skulle åka fortare också i vasan om de också satsade mer på att träna på diagonal och stakning med frånskjut. Det är väl också roligare att variera träningen? Sen att det går att staka igjenom de flesta långloppen och att det också kan vara det bästa i vissa fören är en sak men jag tror att skillnaden i hastighet mellan de bästa och tex för dig gör att det blir rätt mycket mindre effektivt i backarna för dig. Birken i år tyckte jag också dominerades totalt av allrounda åkare trots snabbt före. Det var väl ingen av stakarna som var med i täten någon gång? Link to comment Share on other sites More sharing options...
FredrikS Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 stakning är vår framtidWord!Ja, för er rullskidåkare är det det. För de som åker i kuperade värdscupsbanor är det nog inte det. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skåningen Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 stakning är vår framtidWord!Ja' date=' för er rullskidåkare är det det. För de som åker i kuperade värdscupsbanor är det nog inte det.[/quote']klart det är. Klarar dom staka dom banorna så vinner dom ju. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kustlöparen Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Det verkar vara i tiden att staka så mycket som möjligt men jag personligen tycker att det är en rätt konstigt trend då jag är rätt övertygad om att de som inte är väldigt snabba skulle åka fortare också i vasan om de också satsade mer på att träna på diagonal och stakning med frånskjut. Det är väl också roligare att variera träningen?Jag tycker mig att skönja visa kulturella/geografiska skillnader i tänket på hur skidor ska åkas på bästa sätt! Och egentligen är inte så konstigt, för oss som bor söderut är halvgamla och utan att ha åkt skidor som barn så är tveklöst det bästa, enklaste och snabbaste sätt att lära sig att åka skidor(ofta lika med Vasaloppet) fort att bli bra på att staka. Stakning går att träna effektivt året runt med eller utan snö. På rullskidor kan man lära sig att staka effektivt både uppför och på platten eller köra med tröga hjul för styrkan. På vintern är det ofta flacka träningsspår på golfbanor och dylikt som gäller = stakning. I vintras med lite snö var svårt att få till vettig diagonalträning på spåren hemmavid. Bor man norrut har man kanske ofta lite mer skidbakgrund från barnsben och möjlighet att köra i kuperade spår 3-4månader per vinter, det är självklart att dessa skillnader sätter sina spår i vad man blir bra på.. Däremot är jag helt övertygad om att de flesta Vasaloppsåkare, framförallt de som åker lite saktare har mest att tjäna på att bli bättre på att staka. Givetvis måste man lära sig att diagonala hyggligt men det är trots allt väldigt liten del av Vasaloppet som är diagonalåkning och det finns få minuter att hämta där (men några finns det nog) för de flesta. Ett normalår (varken lätt eller tungt före) så är det kanske 10-20% diagonalåkning lika mycket i fartställning och resten plattåkning med stakning eller stakning med frånskjut så det är givet att det är i stakningen det finns mest att hämta. Förstår inte heller varför man inte skulle staka effektivt uppför, även om fulstaket inte är vacker så kan man köra rätt effektivt med relativt låg puls uppför om har tränat mycket på det. Håller däremot med att stakning med frånskjut är underskattad växel speciellt i lite tyngre fören men även här är det ju lite vad man har för möjligheter att träna på snö... Även om det allroundåkare som var i topp i Birken så var det stakförmågan som var avgörande på slutet. Förvånad dock över att åkare som tex Brink var så långt efter. Du får gärna utveckla hur du tänker, de tär alltid intressant med olika infallsvinklar, men jag tror att det finns en skilland i vad man har för bakgrund och träningsmöjligheter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kustlöparen Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Word!Ja' date=' för er rullskidåkare är det det. För de som åker i kuperade värdscupsbanor är det nog inte det.[/quote']klart det är. Klarar dom staka dom banorna så vinner dom ju.Gunde sa ju för några år sen att det bara är en tidsfråga innan nån stakar WC-lopp och vinner, kanske kommer det snart nån rullskidsfostrad stakbroiler i rött och gult och slår världen med häpnad? Link to comment Share on other sites More sharing options...
FredrikS Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Word!Ja' date=' för er rullskidåkare är det det. För de som åker i kuperade värdscupsbanor är det nog inte det.[/quote']klart det är. Klarar dom staka dom banorna så vinner dom ju.Så folk klarar idag att staka birken, vasan och tartu utan att vinna men om folk skulle klara av att staka en wc bana (vilket de självklart redan kan) så skulle de vinna? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ekis Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Word!Ja' date=' för er rullskidåkare är det det. För de som åker i kuperade värdscupsbanor är det nog inte det.[/quote']klart det är. Klarar dom staka dom banorna så vinner dom ju.Jag tror nog att de flesta herrar i wc "klarar" att staka runt banorna om de vill men inte fan går det snabbare. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FredrikS Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Du får gärna utveckla hur du tänker, de tär alltid intressant med olika infallsvinklar, men jag tror att det finns en skilland i vad man har för bakgrund och träningsmöjligheter.Det är klart det gör och att vasaloppet är det stora loppet i Sverige bestämmer ju också hur spår i resten av landet ser ut. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HW Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Tycker det är inte helt ointressant hur mycket sämre glid man (eller i det här fallet han) får av att ha lite fäste. Är man riktigt stak-stark är det kanske inte intressant' date=' man stakar fortare oavsett ev fäste o backar. Men för de flesta är det väl ändå en bedömning mot hur mycket fart man förlora på fästvallan, eftersom man blir sliten av att staka uppför.[/quote']Du får även addera till staksidans fördel att han kan slappa mer dagen innan.Vet inte hur mycket det är värt?Jag vet de som var ute sent på kvällen samt på morgonen för sista jobbet med fästvallan under Vasan och det kan väl inte vara helt optimalt.För egen del tycker jag det är rätt skönt att testa lite skidor och valla dagen innan vasan för då slipper jag bli nervös för loppet. Å andra sidan tror jag aldrig att jag någonsin varit nervös för en vallning så det är uppenbarligen olika vad man hetsar upp sig över :)Kyla däremot, det är något att vara nervös för :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skåningen Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Ja' date=' för er rullskidåkare är det det. För de som åker i kuperade värdscupsbanor är det nog inte det.[/quote']klart det är. Klarar dom staka dom banorna så vinner dom ju.Så folk klarar idag att staka birken, vasan och tartu utan att vinna men om folk skulle klara av att staka en wc bana (vilket de självklart redan kan) så skulle de vinna?om dom stakar snabbare än dom diagonalar så vinner dom ju eller hur Link to comment Share on other sites More sharing options...
kustlöparen Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Du får gärna utveckla hur du tänker' date=' de tär alltid intressant med olika infallsvinklar, men jag tror att det finns en skilland i vad man har för bakgrund och träningsmöjligheter.[/quote']Det är klart det gör och att vasaloppet är det stora loppet i Sverige bestämmer ju också hur spår i resten av landet ser ut.Det är väl knappast Vasaloppets fel att det snöar mindre i söder eller att terrängen är lite snällare. Är det gott om snö finns det dock lite mer kuperade spår att välja på. I vinter var det för lite snö och då är det i princip golfbanor och konstsnöspår som är åkbart. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FredrikS Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 klart det är. Klarar dom staka dom banorna så vinner dom ju.Så folk klarar idag att staka birken' date=' vasan och tartu utan att vinna men om folk skulle klara av att staka en wc bana (vilket de självklart redan kan) så skulle de vinna?[/quote']om dom stakar snabbare än dom diagonalar så vinner dom ju eller hurJag hoppas att dina senaste poster bara är skämt. Jag klarar i alla fall inte att ta dem alvarligt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anl Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Har ju lite med hastighet att göra också. Som jag förstår det är diagonal energimässigt effektivare i låg fart än i hög? Link to comment Share on other sites More sharing options...
FredrikS Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 Du får gärna utveckla hur du tänker' date=' de tär alltid intressant med olika infallsvinklar, men jag tror att det finns en skilland i vad man har för bakgrund och träningsmöjligheter.[/quote']Det är klart det gör och att vasaloppet är det stora loppet i Sverige bestämmer ju också hur spår i resten av landet ser ut.Det är väl knappast Vasaloppets fel att det snöar mindre i söder eller att terrängen är lite snällare. Är det gott om snö finns det dock lite mer kuperade spår att välja på. I vinter var det för lite snö och då är det i princip golfbanor och konstsnöspår som är åkbart.Jag tänkte på hur det är i tex sälen där de definitivt kunde haft mer kuperade spår. Konstsnö spår kan väl också vara lite kuperade? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ironman Posted March 21, 2012 Report Share Posted March 21, 2012 klart det är. Klarar dom staka dom banorna så vinner dom ju.Så folk klarar idag att staka birken' date=' vasan och tartu utan att vinna men om folk skulle klara av att staka en wc bana (vilket de självklart redan kan) så skulle de vinna?[/quote']om dom stakar snabbare än dom diagonalar så vinner dom ju eller hurdit e de ju en bit... jag diagonalar snabbare än jag stakar även på helt platt mark. Men man orkar inte så länge. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.