Seedningsgruppen hur resonerar de?

[Elis]

Känner någon till hur seedningsgruppen för vasaloppet tänker vid långloppsseedning?

åkt 4 lopp i år i syfte att starta i led1.

Första loppet var jag 17min efter vinnaren och missade med 2min

Andra loppet var jag 15 min efter vinnaren (samma vinnare) och missade med 1min

Tredje loppet var jag 10 min efter vinnaren och missade med 1min

Fjärde loppet var jag 5 min efter vinnaren och missar med 3min

 

Samtliga lopp har vunnits av folk som startar i Elitled. tre av fyra lopp har jag varit förste man att missa, och i första loppet var jag andra man o missa.

Mitt sista lopp har haft hårdast seedning hittills av samtliga lopp och då står ändå en elitåkare som vinnare.

Någon som har pratat med seedningskommiten om hur de resonerar när de gör sina tabeller?

[JohanH]

Dom kanske använder dig som riktkarl för nivån precis utanför led 1? :-)

[VildeBill]

Läste i en annan tråd om en som pratat med seedningskommiten om hur de resonerar. Enligt den utsagon så tittade de på hur folk åkte vasaloppet året innan och satt gränserna efter det. De kanske har dig som riktmärke att dra gränsen mellan led 1 och 2? :)

[löbon]

Med fler åkare på högre nivå blir det enklare att sätta mer rättvisa gränser. Även om det kanske blir väl lätta gränser på vissa lopp. Jag har inte kollat jättenoga men två kandidater är Norrbärke och Gavleloppet?

 

Klart tungt för dig med fyra lopp på raken där du presterar. Inte lätt att klara det utan förkylningar och så. Du är i alla fall inte ensam om att vara nära även om jag bara kört tre lopp. 2:15 - 1:40 - 1:30 ifrån, första åkare utanför i två av de tre.

[Dahlis]

Ja, man kan ju börja undra.

Jag har ett lopp med 13min efter en vinnande elitåkare och missar med 1min, trodde det var en säker led 1 tid.

[hubes]

Jag tror också att de är restriktiva, vet inte hur era tidigare Vasa resultat är. men att komma från inget eller tidigare höga Vasa resultat så upplever jag att de snarare "fäller" en "friar" så att säga.

 

Det ska helt enkelt inte vara för lätt att seeda sig till bra platser.

Brukar höra att det är svårare att seeda sig bra än att bara köra vasaloppet bra.

 

Som Löbon skriver, ett stort lopp där det är många som har aktuella vasaresultat. Och att du då relativt dessa är bättre så går det bra. givet att det inte är för många som "över presterar"

 

lopp som ser "lätta" ut i seedningen "kostar" kanske lite för kommitteen. dvs. de sätter gränser i relation till vilket led man redan har i Vasan. Så inga nya har seedat sig.

Ligger ni så nära i lopp efter lopp är det ju givet att ni hör hemma i led-1. Kan nästan sätta pengar på att får ni ett bra vasalopp kommer ni komma top500, en liten tröst kanske :-)

 

/hubes

[Thorrez]

Elis: Förstår att det är surt!

 

Om man tolker det de sagt så måste man slå led 1-åkare för att hamna i led 1. Så hur långt man är efter vinnaren har ingen betydelse i sig om man dessutom är efter alla led 1-åkare.

 

Med hjälp av vasalopps-idn så borde de mer eller mindre kunna automatisera detta så att man minimerar tolkningsdelen från de som seedar så mycket som möjligt. Borde vara väldigt lätt:

1. Generera en list med alla tider och åkarens respektive led.

2. Ta bort extremer (bra resultat från felseedade och dåliga från folk som tagit det lugnt/varit sjuka/har usla skidor)

3. Ta den nya listan och bestäm gränser, (t ex gränsen för led 1 där 70% av de som förväntades komma i led 1 passerat).

4. Klart

 

Blir, som vanligt, sugen på att hacka ihop något själv, och, som vanligt, lär det inte hända.

[Halvar]

Jag har också förstått det som att de kollar tider från föregående vasa och sätter tabellerna efter det. Samtidigt tycker jag inte det riktigt håller på många lopp, finns flera etablerade led 1 åkare som som inte klarar seedningen. Känns som att man måste börja närma sig eliten för att kunna komma fram ett led.

 

Kan det inte vara så att det redan är fullt i led 1 o 2 så att de är extremt hårda med seedningen för att leden inte ska bli större? Jag får iaf den känslan när jag jämför förra årets tabell mot årets. Då var det ofta en fördelning om tio min från led 1 och bakåt medan i år är det lite mindre och ojämnare fördelningar (jämför led 1-3 och är bara vissa lopp som skiljer sig).

 

Har absolut inte nått emot att det är hård seedning, det ska det vara, men man blir ju lite små sur när det i vissa lopp är väldigt generösa tider. Blir ju som ett lotto beroende på vilket lopp man väljer.

[kalle anka-åkare]

Kan det vara så att seedningskommiten börjar inse att det är många återfallsåkare i år, och kanske inte så många som åker första gången? Startplatserna tog ju slut väldigt fort. Fast det borde iofs inte påverka gränserna för de allra högsta startgrupperna för där är väl alla återfallsåkare...

 

/Mats

[gösen1]

Minskar inte viktigheten i seedning ju längre fram man står?

Jag menar att gå från 10:e till 9:e led kan nog betyda mycket på sluttid men skillnaden mellan t.ex. led 1 och 2 borde var ytterst marginell. En potentiell led 1-åkare som hamnat i 2:an har ändå inte speciellt många som hindrar då alla kör på så hårt.

Eller är det statusen som är det viktiga?

[j.b]

Statusen är inte det viktiga. Det är mer för att slippa trängsel och farthinder som man vill fram i leden. Tar man bussen som jag på söndag morgon från Mora så är det ganska lång kö till startfållan i Berga by. Hellre kliver jag in långt bak i 2:an istället för 3:an för att slippa de 1000 som står i led 3, för det finns bromsklossar även i led 3. Men jag vet inget hur det är längre fram i 1:an - 2:an.

[Anl]

Ganska säker på att de tänker att det ska vara lättare att seeda upp sig genom fjolårsresultatet på VL, än på seedningslopp i allmänhet. Förståeligt tycker jag själv ... tanken är nog primärt inte millimeterrättvisa utan att få flyt i fältet

[mibo]

Vad jag har fått i svar då jag mailade med seedningen, dom tittar på fjolårets vasaresultat och på resultatlistan i respektive seedningslopp. Och gör en bedömning av övriga åkare vart dom står i vasa starten förra årets resultat. Titta på topp 100 på värmdöloppet så finns det ca:25åkare från förra årets Vasa och väldigt lite elitåkare led 0 /1. Det lättaste seedningsloppet är väl ändå halvvasan.

[Davidssoneddie]

är inte lite så att man får ta ett hund år för att komma upp sig i leden?

Som jag ser det så måste halvvasan och ÖS måndag var det bästa ställena för att få en bra seeding situation inför VL då kommiten har lite kärlek för sitt eget.

Sen spelar det igentligen så stor roll om man är i led 1 eller 2? Man slipper ju den värsta trängseln vilket fall och de som ligger i dessa led kör på i ett riktigt högt tempo.

[Ekis]

Sen spelar det igentligen så stor roll om man är i led 1 eller 2? Man slipper ju den värsta trängseln vilket fall och de som ligger i dessa led kör på i ett riktigt högt tempo.

Vill man komma säg topp 300 eller topp 200 eller framförallt försöka köra in sig i elitledet (topp 150) gör det en djävulsk skillnad om du står i led1 eller led2.

 

Att runda säg 500 pers av såpass duktiga åkare som ni säger är inte helt lätt.

[larsbern]

Sen spelar det igentligen så stor roll om man är i led 1 eller 2? Man slipper ju den värsta trängseln vilket fall och de som ligger i dessa led kör på i ett riktigt högt tempo.

Vill man komma säg topp 300 eller topp 200 eller framförallt försöka köra in sig i elitledet (topp 150) gör det en djävulsk skillnad om du står i led1 eller led2.

 

Att runda säg 500 pers av såpass duktiga åkare som ni säger är inte helt lätt.

Oavsett så ryktas det att det är blodsmak i munnen från led 2 och framåt i första backen om man inte ska vara i vägen. Led 3 hade ju faktiskt lite stockning förra året.

 

Jag röstar för en öppnare information om seedningsproceduren, fast då blir det mindre diskussion och spekulation på det här "forat"... :rolleyes:

[hoai_nam]

Det var långt ifrån någon blodsmak i munnen från led 2 förra året. Blev förvånad hur pass tjockt det var och hur länge jag stod still i backen... Jag kanske bara hade otur och valde fel spår? Det är en otrolig skillnad att stå i Led 1 och Led 2 om du inte vill tappa tid i första backen enligt mig.

[Vasa]

Det var långt ifrån någon blodsmak i munnen från led 2 förra året. Blev förvånad hur pass tjockt det var och hur länge jag stod still i backen... Jag kanske bara hade otur och valde fel spår? Det är en otrolig skillnad att stå i Led 1 och Led 2 om du inte vill tappa tid i första backen enligt mig.

Håller med om att det var trögt bitvis från led 2 ifjol. Förmodligen var det (för) många som hade klarat seeda upp sig.

Här kan man se hur det ser ut från täten och en bit bakåt:

[emigor]

Ibland har man flyt med seedning också. Haft som mål den här försäsongen att seeda in mig i led 2. Klarade det med 1,1 sek marginal på intersportloppet i år :-)

[myrstakaren]

Känner någon till hur seedningsgruppen för vasaloppet tänker vid långloppsseedning?

åkt 4 lopp i år i syfte att starta i led1.

Första loppet var jag 17min efter vinnaren och missade med 2min

Andra loppet var jag 15 min efter vinnaren (samma vinnare) och missade med 1min

Tredje loppet var jag 10 min efter vinnaren och missade med 1min

Fjärde loppet var jag 5 min efter vinnaren och missar med 3min

 

Samtliga lopp har vunnits av folk som startar i Elitled. tre av fyra lopp har jag varit förste man att missa, och i första loppet var jag andra man o missa.

Mitt sista lopp har haft hårdast seedning hittills av samtliga lopp och då står ändå en elitåkare som vinnare.

Någon som har pratat med seedningskommiten om hur de resonerar när de gör sina tabeller?

Man KAN se det som att de har prickat ganska exakt rätt på de loppen du kört,

eftersom du missat led 1 med någon/några minuter i varje lopp...

[ironman]

Känner någon till hur seedningsgruppen för vasaloppet tänker vid långloppsseedning?

åkt 4 lopp i år i syfte att starta i led1.

Första loppet var jag 17min efter vinnaren och missade med 2min

Andra loppet var jag 15 min efter vinnaren (samma vinnare) och missade med 1min

Tredje loppet var jag 10 min efter vinnaren och missade med 1min

Fjärde loppet var jag 5 min efter vinnaren och missar med 3min

 

Samtliga lopp har vunnits av folk som startar i Elitled. tre av fyra lopp har jag varit förste man att missa' date=' och i första loppet var jag andra man o missa.

Mitt sista lopp har haft hårdast seedning hittills av samtliga lopp och då står ändå en elitåkare som vinnare.

Någon som har pratat med seedningskommiten om hur de resonerar när de gör sina tabeller?[/quote']

Man KAN se det som att de har prickat ganska exakt rätt på de loppen du kört,

eftersom du missat led 1 med någon/några minuter i varje lopp...

ja dom verkar ju jämna i seedningen!

[Elis]

Jag är inte ensam iaf ;)

Jag ringde och pratade med dem idag, men tyvärr hade någon ringt innan ang samma lopp, nybroloppet. Så hon var inte benägen att diskutera alls utan sa bara rätt upp och ner hur de resonerade.

De tittar enbart på resultaten från förra årets vasa och tar inga individuella överväganden alls. Ex nybroloppet, Erik Vann han kom 142a förra året, Johannes gick i mål på samma td och han var ca220 på vasan i fjol. Då räknar de vinnartien som att Erik gjorde ett dåligt lopp och vinnartiden blir då led1 td. Bakom kom Joakim som var elitåkare i fjol men blev sjuk och startade inte så han har de inget resultat på och tar då inte hänsyn till honom. Sen var jag 4a drygt 4 min bakom o jag kom ca 820 i vasan så jag är typisk led 2, bakom mig kom en kille som var ca 220 på vasan i fjol och de tolkar det som att han gjorde ett dåligt lopp... Bakom honom kom sen idel led 2 åkare (5-7 min bakom mig) oc därför tolkar de det som att nr 5killen var i en grupp av led 2 åkare och inte att jag var i en grupp av led 1 åkare.

Dt var hennes förklaring, punkt.

 

De kan ju omöjligt veta att jag varit tjänstledig ett drygt år för att bara träna, så att jag själv utvecklats oerhört mot förra året. Men jag tycker att när det är ett lopp med så få elitfolk så borde de jämföra lite. Tex så slog alla som hade 2h el bättre på nybroloppet mig på vasan förra året. Då tycker jag det visar tydligt att jag har utvecklats jämfört med min tid förra året när jag slår alla dessa åkare med stor marginal. Marginalen tidsmässigt visar också att jag inte haft nån klunga som dragit fram mig (jag gick med lätt i tätklungan till 17km när jag ramlar och trasslar in mig i ett snöre, tog ordentligt med tid att komma loss och orkade sedan aldrig gå ikapp) jag gör mitt livs lopp enligt mig själv men var längst ifrån led 1 av alla loppen.

 

Ligger nu tyvärr med trolig influensa och det blir svårt att ge det ett försök till innan vasan. Tidigare debattörer har beskrivit det bra med skillnaden mellan led 1 o 2 tänk också på att de procentuella marginalen av folk du får extra framför dig är 100procent. Mellan led 1 o 2. Led 2 förra året stog jag också still ett par minuter, så ingen blodsmak men trötta triceps att hänga på stavarna ;)

[Tobbe L]

Detta är nog något som kommer bli vanligare och vanligare tror jag särskilt en vinter med mycket snö söderut...många lopp samma helg gör ju att elitleds-åkarna sprids ut på flera lopp...

 

Men år hörde jag att det va dåligt med folk i de främsta leden så kanske inte spelar så stor roll om man hamnar i 1:an eller 2:an...

[Stjarnan]

Att de inte publicerar vad de går efter beror på att de är en subjektiv bedömning, och att man verkligen ska visa att man hör hemma i ett bättre led, inte att man precis platsar i det.

Antar även att de inte väljer att publicera nå kriterier för att slippa diskussionen som skulle kunna uppkomma om vem som utgjort ett normalt lopp och vem som gjort ett dåligt av de man slagit.

Och skulle man ha publika kriterier så skulle de med hjälp av vänner gå att "mygla" till sig en bättre seedning.

[myrstakaren]

Jag tycker i det stora hela att de gör ett bra jobb på seedningen,

och OM det är helt åt skogen så brukar de kunna justera tiderna (fast det är ovanligt att de gör det).