Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Starkt startflt p trningsrace i Orsa Grnklitt

Blir det verkligen ngot fluorfrbud i vinter?

Salomon och Birken blir samarbetspartners

Team Ramudden tror p segrar men viktigast r att ha kul

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Outdoor, skidor och sport hos OutdoorExperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Gräns mellan saxning och skatetag för klassisk åkning!?


  • Vänligen logga in för att kunna svara
208 svar till detta ämne

#61
Davidssoneddie

Davidssoneddie

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 094 inlägg
När snö högarna ligger som pyramider av allt saxande så blir det en omöjlighet att Inte glid lite liknande skate. Den stora skillnaden är väl att man mer går i sidled än framåt och att det förmodligen går fortare att springa uppför backen än att saxa " skate liknande"
<p><p>Ösm12 8.32, Ösm13 6.53, Öss14 7.00, Öss15 7.09, VL16 6.11 plc3276, VL17 DNF

#62
fseaw1

fseaw1

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 15 inlägg

och jag håller med Stigdaniel att det går inte att få till glid i saxning om man inte använder ettans växel i skate, har själv testat efteråt.

Jag var också skeptiskt och har testat lite de senaste dagarna och har nu kommit fram till att det är möjligt att glida lite framåt av misstag när man saxar. När det inte är väldigt brant (där man egentligen inte ska saxa) och försöker saxa i bra tempo så gled jag ibland. Igår när det var väldigt hårt hände det också att jag någon gång gled lite framåt trots att det var riktigt brant.

Om man glider lite hela tiden har man fel teknik men något glid lite då och då av misstag är nog möjligt.

Är det ingen som har någon liten film om hur det ser ut på långloppen?

Jag tycker det är lite märkligt att hänga ut Rickard på det sätt som "Blåamannen" gör. Och dessutom anonymt. Förmodligen har Rickard råkat glida på ett saxtag i en uppförsbacke (som FredrikS beskriver), men att Rickard medvetet skulle fuska mitt bland alla deltagare i den sport den älskar mest har jag väldigt svårt att tro. Han vet att folk känner igen honom och för honom skulle det helt enkelt inte vara värt att fuska.

Filmerna som har länkats i denna tråd (t ex från Orsa, för övrigt väldig rolig) är ren skejting och är inte riktigt samma sak som att råka glida på ett skär vid saxning i uppförsbacke.

Jag själv saxar inte i de lopp som stakar, eftersom jag vet hur svårt det är att inte glida på stegen. Därför tar jag inte risken. Men vill man saxa utan fästvalla tycker jag det är OK så länge man inte glider på stegen.

Redigerat av fseaw1, 26 februari 2013 - 07:56 .


#63
Knagg Anders

Knagg Anders

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 187 inlägg
Har också sett fusket allt för många gånger men inte på Grotfallsrundan i år. Jag brukar ropa till de som gör det och det brukar bli sura miner. Kan det vara så att en del inte vet att det är skate på ettans växel? Jag ska tänka på det nästa gång jag ser det och istället upplysa om att det är fusk.
Såg nån kommentar här att om man ändå bara jagar plats runt 3000 så spelar det väl ingen roll! Jo,det gör det! Tänk om 2000 framför dig kör skate i uppförsbackarna. Om det är ok så kanske är det ok dopa sig också, om man bara dopar sig lite, för det handlar ju "bara" om plats 3000?
Dålig liknelse? Visst, det var extremt men reglerna är tydliga och det finns inget gränsland. Ekis: Ditt klipp var ju klockrent, skönt att fånga en fuskare på bild och det såg ju ut att vara någon i täten. Skrämmande. Vi kanske kan uppmana vänner och bekanta att plocka upp mobilen och filma när de ser sånt här så kanske problemet försvinner.

VL 2013 - 6:18 plac. 3454 // VL 2014 - 5:23 plac. 1193 // VL 2015 - sub 5 h plac. sub 1000. Led 2 klart!


#64
Alcazar

Alcazar

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 130 inlägg

och jag håller med Stigdaniel att det går inte att få till glid i saxning om man inte använder ettans växel i skate, har själv testat efteråt.

Jag var också skeptiskt och har testat lite de senaste dagarna och har nu kommit fram till att det är möjligt att glida lite framåt av misstag när man saxar. När det inte är väldigt brant (där man egentligen inte ska saxa) och försöker saxa i bra tempo så gled jag ibland. Igår när det var väldigt hårt hände det också att jag någon gång gled lite framåt trots att det var riktigt brant.

Om man glider lite hela tiden har man fel teknik men något glid lite då och då av misstag är nog möjligt.

Är det ingen som har någon liten film om hur det ser ut på långloppen?

Jag tycker det är lite märkligt att hänga ut Rickard på det sätt som "Blåamannen" gör. Och dessutom anonymt. Förmodligen har Rickard råkat glida på ett saxtag i en uppförsbacke (som FredrikS beskriver), men att Rickard medvetet skulle fuska mitt bland alla deltagare i den sport den älskar mest har jag väldigt svårt att tro. Han vet att folk känner igen honom och för honom skulle det helt enkelt inte vara värt att fuska.

Filmerna som har länkats i denna tråd (t ex från Orsa, för övrigt väldig rolig) är ren skejting och är inte riktigt samma sak som att råka glida på ett skär vid saxning i uppförsbacke.

Jag själv saxar inte i de lopp som stakar, eftersom jag vet hur svårt det är att inte glida på stegen. Därför tar jag inte risken. Men vill man saxa utan fästvalla tycker jag det är OK så länge man inte glider på stegen.

Håller helt med om att det är märkligt eller rent av fegt. Eftersom nicket nyregistrerades kan man ju också tänka sig att Blåamannen har ett annat nick också som hen (fast det är förstås en han) skriver under normalt. Har man synpunkter på någon annans åkteknik ska man givetvis påtala det för den personen och om man så vill ta upp en allmän diskussion här. Men hänger man ut någon här bör man i alla fall inte göra det anonymt - tycker jag.

För övrigt ansluter jag mig till skaran som aldrig skulle kunna glida uppåt/framåt under saxning, utan tyvärr bara bakåt. Speciellt ovallat.
VL 2012 6:32. Medaljtid vilket år som helst...

#65
felldin

felldin

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 174 inlägg
Vad säger reglerna om skate där spår inte är dragna? Om jag har förstått det rätt så har man rätt att skejta i kurvor där spår inte är dragna. Vad gäller på ett vasalopp vid kontrollerna där spår ej är dragna, får man skejta där tills man kommer till spåren igen trots att det inte är en kurva? Det brukar vara en hel del som skejtar vid kontrollerna men det kanske man får?

VL2017 5:01 plac 716

VL2019 6:17 plac 950


#66
Vasa

Vasa

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 143 inlägg

Vad säger reglerna om skate där spår inte är dragna? Om jag har förstått det rätt så har man rätt att skejta i kurvor där spår inte är dragna. Vad gäller på ett vasalopp vid kontrollerna där spår ej är dragna, får man skejta där tills man kommer till spåren igen trots att det inte är en kurva? Det brukar vara en hel del som skejtar vid kontrollerna men det kanske man får?

Nej man får inte köra skate. Har också sett det när jag kollat på TV-sändningarna i efterhand att en del fuskar där.
Enda glidande snedsteget som får göras är vid spårbyte.

#67
ironman

ironman

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 200 inlägg

Vad säger reglerna om skate där spår inte är dragna? Om jag har förstått det rätt så har man rätt att skejta i kurvor där spår inte är dragna. Vad gäller på ett vasalopp vid kontrollerna där spår ej är dragna, får man skejta där tills man kommer till spåren igen trots att det inte är en kurva? Det brukar vara en hel del som skejtar vid kontrollerna men det kanske man får?

Nej man får inte köra skate. Har också sett det när jag kollat på TV-sändningarna i efterhand att en del fuskar där.
Enda glidande snedsteget som får göras är vid spårbyte.

Man får ju göra rikningsförändringar i sidled...såklart.
Train hard win easy!

#68
Vasa

Vasa

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 143 inlägg

Vad säger reglerna om skate där spår inte är dragna? Om jag har förstått det rätt så har man rätt att skejta i kurvor där spår inte är dragna. Vad gäller på ett vasalopp vid kontrollerna där spår ej är dragna, får man skejta där tills man kommer till spåren igen trots att det inte är en kurva? Det brukar vara en hel del som skejtar vid kontrollerna men det kanske man får?

Nej man får inte köra skate. Har också sett det när jag kollat på TV-sändningarna i efterhand att en del fuskar där.
Enda glidande snedsteget som får göras är vid spårbyte.

Man får ju göra rikningsförändringar i sidled...såklart.

Jo det är ju klart.

#69
Carl A

Carl A

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 151 inlägg
är det OK att glida bakåt då, eller räknas det oxå som skejt=fusk ? - per definition är det ju faktiskt fråga om att glida på skäret. Hur är regeln skriven, gör den skillnad på frammåt resp bakåt.

(om jag ägnade min tankeverksamhet åt ngt kreativt o vettigt hade jag fått Nobelpris förlänge sedan)

#70
Speedskejtarn

Speedskejtarn

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 251 inlägg

är det OK att glida bakåt då, eller räknas det oxå som skejt=fusk ? - per definition är det ju faktiskt fråga om att glida på skäret. Hur är regeln skriven, gör den skillnad på frammåt resp bakåt.

(om jag ägnade min tankeverksamhet åt ngt kreativt o vettigt hade jag fått Nobelpris förlänge sedan)

Inverterat fusk, dvs lika med ofusk?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others." - GM

#71
Dunderklumpen

Dunderklumpen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 586 inlägg

och jag håller med Stigdaniel att det går inte att få till glid i saxning om man inte använder ettans växel i skate, har själv testat efteråt.

Jag var också skeptiskt och har testat lite de senaste dagarna och har nu kommit fram till att det är möjligt att glida lite framåt av misstag när man saxar. När det inte är väldigt brant (där man egentligen inte ska saxa) och försöker saxa i bra tempo så gled jag ibland. Igår när det var väldigt hårt hände det också att jag någon gång gled lite framåt trots att det var riktigt brant.

Om man glider lite hela tiden har man fel teknik men något glid lite då och då av misstag är nog möjligt.

Är det ingen som har någon liten film om hur det ser ut på långloppen?

Jag tycker det är lite märkligt att hänga ut Rickard på det sätt som "Blåamannen" gör. Och dessutom anonymt. Förmodligen har Rickard råkat glida på ett saxtag i en uppförsbacke (som FredrikS beskriver), men att Rickard medvetet skulle fuska mitt bland alla deltagare i den sport den älskar mest har jag väldigt svårt att tro. Han vet att folk känner igen honom och för honom skulle det helt enkelt inte vara värt att fuska.

Har snabbskummat tråden och tycker inte riktigt som du din "gamla bloggare" ;). För det första så tycker jag inte att "Blåamannen" hänger ut en viss åkare, det gör den välkända "Skåningen" själv. Dessutom tas återigen ett viktigt ämne upp. Dvs att folk kör allt mer skate på klassiska lopp.

Orsaker och undanflykter har redan behandlats i tråden, men jag upprepar lite som jag tycker är viktigt. Efter Gundefilmen så har det ju blivit separata stilar i klassiskt och fri stil. Och då finns ju solklara regler för klassisk åkning. Det är dock ändå en bedömningsfråga. Alltså en fråga som vållar debatt. (Även på hög nivå som Norska damstafettlag mm...)

Om man väljer att att köra ett lopp ovallat (utan fäste) så tycker jag att man ska vara beredd att staka hela vägen. Precis som du skriver...

Jag själv saxar inte i de lopp som stakar, eftersom jag vet hur svårt det är att inte glida på stegen. Därför tar jag inte risken. Men vill man saxa utan fästvalla tycker jag det är OK så länge man inte glider på stegen.

Just för att det är mycket svårt att saxa utan fäste, utan att det blir glidsteg. Skidorna får inte glida framåt, och utan fäste så blir ett "stumt" steg i en brant uppförsbacke snarare så att skidorna glider bakåt. Det folk då gör är att de tycker det är OK att ta en gnutt glidskate. MEN DET ÄR DET JU INTE! (Folk som ska testa att åka ovallat och tror att de ska saxa i de backar som finns bör därför tänka efter några gånger...) Ska man åka ovallat så får man nog räkna med att staka HELA VÄGEN!

Förslag på åtgärd på vanliga seedningstävlingar tycker jag är att filma och våga diska folk. Vi diskade en person under Värmdöloppet i år. Personen i fråga ville klaga, men då ska man veta att en anmälan kostar en slant (till FIS eller vart det nu är...), och vi hade/har filmbevis. (Och om jag åter kommer med i tävlingsledningen så kanske vi blir än hårdare ;))

Redigerat av Dunderklumpen, 26 februari 2013 - 10:07 .


#72
Dunderklumpen

Dunderklumpen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 586 inlägg
Glömde...
Som redan skrivits i tråden så kan man ta ett kort pyttelitet fäste, som inte duger att diagonala med, men som fungerar att saxa med.

Redigerat av Dunderklumpen, 26 februari 2013 - 10:04 .


#73
Blåamannen

Blåamannen

    Ny medlem

  • Members
  • 3 inlägg

Jag var också skeptiskt och har testat lite de senaste dagarna och har nu kommit fram till att det är möjligt att glida lite framåt av misstag när man saxar. När det inte är väldigt brant (där man egentligen inte ska saxa) och försöker saxa i bra tempo så gled jag ibland. Igår när det var väldigt hårt hände det också att jag någon gång gled lite framåt trots att det var riktigt brant.

Om man glider lite hela tiden har man fel teknik men något glid lite då och då av misstag är nog möjligt.

Är det ingen som har någon liten film om hur det ser ut på långloppen?

Jag tycker det är lite märkligt att hänga ut Rickard på det sätt som "Blåamannen" gör. Och dessutom anonymt. Förmodligen har Rickard råkat glida på ett saxtag i en uppförsbacke (som FredrikS beskriver), men att Rickard medvetet skulle fuska mitt bland alla deltagare i den sport den älskar mest har jag väldigt svårt att tro. Han vet att folk känner igen honom och för honom skulle det helt enkelt inte vara värt att fuska.

Filmerna som har länkats i denna tråd (t ex från Orsa, för övrigt väldig rolig) är ren skejting och är inte riktigt samma sak som att råka glida på ett skär vid saxning i uppförsbacke.

Jag själv saxar inte i de lopp som stakar, eftersom jag vet hur svårt det är att inte glida på stegen. Därför tar jag inte risken. Men vill man saxa utan fästvalla tycker jag det är OK så länge man inte glider på stegen.

Håller helt med om att det är märkligt eller rent av fegt. Eftersom nicket nyregistrerades kan man ju också tänka sig att Blåamannen har ett annat nick också som hen (fast det är förstås en han) skriver under normalt. Har man synpunkter på någon annans åkteknik ska man givetvis påtala det för den personen och om man så vill ta upp en allmän diskussion här. Men hänger man ut någon här bör man i alla fall inte göra det anonymt - tycker jag.

För övrigt ansluter jag mig till skaran som aldrig skulle kunna glida uppåt/framåt under saxning, utan tyvärr bara bakåt. Speciellt ovallat.

Lite svar på mitt inlägg:
Fokus på tråden var att föra en diskussion om man ska bry sig som meddeltagare i ett lopp när man anser att fel begås, (jag sa till i loppet, rätt eller fel??). Jag tror inte på att funktionärerna skall vara utmed spåret för att kontrollera utan det måste funka ändå. Här i forumet finns många engagerade åkare som man nu fått bra reflektioner ifrån.

Angående olika sorters gränsfall på om det är saxning eller skate (t.ex. filmerna i tråden) så finns det lika många som det finns backar i spåren, i det aktuella fallet var det någorlunda brant och där var det förmodligen stavisättningen som orsakade "glidet" och gjorde att det inte blev ren saxning enligt min uppfattning, men det var som sagt flåsigt och lite "stirrigt" då det var i början av loppet vilket absolut kan påverkat arbetet uppför men för min egen del så kan jag bara saxa på ett sätt vilket innebär långa klumpiga saxkliv med skidorna, därför har jag efteråt testat andra sätt att saxa på (inte för att det är viktigt till vasaloppet men bra att utvecklas i alla delar) men inte hittat något utan att "glida" med skidorna.

Påpekar igen att mitt inlägg inte handlar om att "hänga ut" någon, beskrivningen på åkaren gjorde jag för att tydliggöra situationen och göra inlägget intressant och ansåg att beskrivningen inte var uthängande utan borde passa in på ett antal åkare men då det verkar uppfattats på detta sätt samt att Rible själv vill proklamera sig så ber jag om ursäkt om du tagit illa upp. Jag ansåg heller inte som sagt att det hade betydelse för loppet eller att det var så att jag ville dra detta i långbänk, jag sa till "just in time" men viktigt att lyfta upp såhär då många inklusive mig själv inte vet var gränsen går exakt.

Angående min anonymitet och "feghet" så förankras den i att jag är helt ny på att överhuvudtaget att skriva i forum (läser dock en hel del i skidforum under jan-mars) skriver inte heller på blogg, twitter och facebook m.m. så att ens få till en inloggning och inlägg är helt nytt och ovanligt för min del. Inlägget var inget personligt och tyckte därför inte att namnet var viktigt men har inte heller några problem med att skriva ut det, Joacim Larsson, önskas kontakt så joacim.larsson(att)gmail.com. Har inga problem med kontakt IRL men inte så aktuellt att ställa sig mitt i loppet att diskutera ;-) utan får ta det vid bättre tillfällen.

Hoppas att alla som ska köra på söndag får en bra dag!

mvh
Joacim

Redigerat av Blåamannen, 26 februari 2013 - 14:36 .


#74
Tobbe L

Tobbe L

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 218 inlägg
Så här tycker en elitåkare...
http://www.adamsteen...fter-dagen.html
Smärta är bara vekhet som lämnar kroppen

#75
Ekis

Ekis

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 204 inlägg

Så här tycker en elitåkare...
http://www.adamsteen...fter-dagen.html

Jag tycker det är jobbigt med alla åkare som envisas med att diagonala i uppförsbackarna, deras skidor fladdrar ju fram och tillbaka och är i vägen hela tiden, man blir tvungen att släppa flera meter till dem då att de inte sparkar till ens egna skidor när man stakar bakom. :)

#76
Lejonet2

Lejonet2

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 466 inlägg

Så här tycker en elitåkare...
http://www.adamsteen...fter-dagen.html

Jag tycker det är jobbigt med alla åkare som envisas med att diagonala i uppförsbackarna, deras skidor fladdrar ju fram och tillbaka och är i vägen hela tiden, man blir tvungen att släppa flera meter till dem då att de inte sparkar till ens egna skidor när man stakar bakom. :)

Jo faktiskt, det är svårt när folk envisas diagonala för att inte tala om att saxa i smala branta backar när man kan staka.

#77
rible12

rible12

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 138 inlägg

Så här tycker en elitåkare...
http://www.adamsteen...fter-dagen.html

Jag tycker det är jobbigt med alla åkare som envisas med att diagonala i uppförsbackarna, deras skidor fladdrar ju fram och tillbaka och är i vägen hela tiden, man blir tvungen att släppa flera meter till dem då att de inte sparkar till ens egna skidor när man stakar bakom. :)

Jo faktiskt, det är svårt när folk envisas diagonala för att inte tala om att saxa i smala branta backar när man kan staka.

+1

Rickard Bergengren, VL 09: 8:17 - 7752:a, VL 10: 6:38 - 3681:a VL 11: 4:59 - 659:a, VL 12: 4:49 - 1038:a, VL 13: 4:55 - 584:a, VL 14: 4:44 - 292a, VL-15: 4:37 -120:e! Funbeat!


#78
Tobbe L

Tobbe L

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 218 inlägg
Jag håller med Steen...oavsett vad ni säger... ;)

Hur gör ni när ni när ni kommer ikapp någon som stakar långsammare än er? ;)

Redigerat av Tobbe L, 26 februari 2013 - 12:29 .

Smärta är bara vekhet som lämnar kroppen

#79
Nästa års vasaloppsegrare

Nästa års vasaloppsegrare

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 170 inlägg

Jag håller med Steen...oavsett vad ni säger... ;)

Hur gör ni när ni när ni kommer ikapp någon som stakar långsammare än er? ;)

Har aldrig hänt ;)
<Har man inte blodsmak i munnen och snor i ansiktet har man inte tränat ordentligt>

#80
Tobbe L

Tobbe L

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 218 inlägg

Jag håller med Steen...oavsett vad ni säger... ;)

Hur gör ni när ni när ni kommer ikapp någon som stakar långsammare än er? ;)

Har aldrig hänt ;)

Kan ju bero på flera saker... ;)
Smärta är bara vekhet som lämnar kroppen




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar