Johaug fast för doping.

[Spikerfeste]

Har stor tro på at det hele er uskyldig uhell.

 

At Johaug skulle overprøve landslagets egen lege og gå inn i dopinglisten for å sjekke om alle substansene i en krem hun har fått fra landslagets lege potensielt kan ligge på dopinglisten virker urimelig. Greit at man sitter med det formelle ansvaret men landslaget har egne leger til slikt. Legen er et menneske og kan dermed gjøre feil. Til og med grove feil.

 

Problemet er at uansett hva man sier så kan de overbeviste alltid vri og vende på informasjonen og man kan aldri bli 100% trygg på at det ikke ligger noe mer bak. Noen er merkelig overbeviste synes jeg. Tipper enkelte her også betviler månelandingen.

 

Det kan ikke være lett å være toppidrettsutøver å leve med et slikt dopingspøkelse og konstant måtte være paranoid og ikke stole på de nærmeste rundt seg. Eldar Rønning kom med et eksempel tidligere i dag - hvor bekymret han har vært for at noen uvedkommende skulle kunne sabotere hans drikkebelte.

 

 

Ang teorien om at denne skulle salven evt skulle dekke over mer systematisk doping - kunne det vært interessant å vite når hennes forrige dopingprøve ble tatt. Noen som vet?

[OlaM]

 

At Johaug skulle overprøve landslagets egen lege og gå inn i dopinglisten for å sjekke om alle substansene i en krem hun har fått fra landslagets lege potensielt kan ligge på dopinglisten virker urimelig. Greit at man sitter med det formelle ansvaret men landslaget har egne leger til slikt. Legen er et menneske og kan dermed gjøre feil. Til og med grove feil.

 

Her er det en motsetning. Nettopp fordi legen kan ta feil burde Johaug sjekke selv. Det sa hun jo også at hun gjorde "både en, to og tre ganger" i intervjuet med NRK fra høydeleiren.

 

Det er ikke godt nok å spørre legen som ga henne kremen om den er ok - han ville jo ikke gitt den om den ikke var ok, så selvsagt mener han det. Men fordi risikoen er så høy og fordi folk har blitt tatt i doping pga legefeil før, Justyna Kowalczyk som ett av mange eksempel, så må man minst dobbelsjekke. Helst med en telefon til noen andre i støtteapparatet, men i det minste et oppslag i et av mange arkivsystemer som atletene har tilgang til.

 

Menneskelige feil fins. Man kan redusere risikoen for menneskelige feil enormt mye ved å ha gode prosedyrer. Landslagslegen brøt etablerte prosedyrer når han gjorde som han gjorde, resultatet er en katastrofe.

[i92_lus]

Det är en misstanke som är konstruerad och skulle inte kunna ske i verkligheten. För det första så har Johaug testats så många gånger både under säsong och mellan att hon omöjligen kan vara "fullproppad" med doping. Sen var den uppmätta mängden i hennes dopingprov så liten att den omöjligt kunde härröra sig från en större intag tidigare. Om hon skulle dopa sig, varför skulle hon välja anabola steroider, som man har utvecklade metoder att spåra sen lång tid tillbaka. Det handlar mer om att en del ser sin chans att trycka till Norge och då de helt enkelt inta kan vara så bra.

Det är en misstanke som är konstruerad och skulle inte kunna ske i verkligheten. För det första så har Johaug testats så många gånger både under säsong och mellan att hon omöjligen kan vara "fullproppad" med doping. Sen var den uppmätta mängden i hennes dopingprov så liten att den omöjligt kunde härröra sig från en större intag tidigare. Om hon skulle dopa sig, varför skulle hon välja anabola steroider, som man har utvecklade metoder att spåra sen lång tid tillbaka. Det handlar mer om att en del ser sin chans att trycka till Norge och då de helt enkelt inta kan vara så bra.

Jag tror att det sannolikt är som du säger. Jag tror egentligen inte heller att det här är planlagt. Men jag ville visa på möjligheten att det kan ha hänt, och att den officiella avbönen inte är värd något alls om man skall se strikt på frågan.

[artur]

Får man kasta in en konspirationsteori här också?:) Om salvans kartong är dopingmärkt så borde både läkaren och Johaug ha sett det kan man tycka. Om Johaug fått salvan utan kartong så kan man fråga sig varför läkaren i så fall tagit bort den (och utan att se dopingmärkningen). Kan det vara så att hon helt enkelt är utsatt för ett sabotage där läkaren sabbat för henne av någon oklar anledning?

[larsbern]

Får man kasta in en konspirationsteori här också?:) Om salvans kartong är dopingmärkt så borde både läkaren och Johaug ha sett det kan man tycka. Om Johaug fått salvan utan kartong så kan man fråga sig varför läkaren i så fall tagit bort den (och utan att se dopingmärkningen). Kan det vara så att hon helt enkelt är utsatt för ett sabotage där läkaren sabbat för henne av någon oklar anledning?

Läkaren är mutad av finska skidförbundet ;)

[Polar]

Läkaren är mutad av finska skidförbundet ;)

Lär inte behövas, Saarinen har ändrat rejält på sin träning och fått goda resultat med bl.a mycket mer högintensiv träning, lär ha förbättrat fartuthålligheten rejält.

Hon kommer att krossa norskor och svenskor i Lahtis! ;)

[kustlöparen]

Det är en misstanke som är konstruerad och skulle inte kunna ske i verkligheten. För det första så har Johaug testats så många gånger både under säsong och mellan att hon omöjligen kan vara "fullproppad" med doping. Sen var den uppmätta mängden i hennes dopingprov så liten att den omöjligt kunde härröra sig från en större intag tidigare. Om hon skulle dopa sig, varför skulle hon välja anabola steroider, som man har utvecklade metoder att spåra sen lång tid tillbaka. Det handlar mer om att en del ser sin chans att trycka till Norge och då de helt enkelt inta kan vara så bra.

Hur lång spårtid har Clostebol, hur många tester har Johaug gjort i sommar?

Det stämmer att steroider lämnar tydliga avtryck men spårtiden är ofta inte speciellt lång.

Jag antar att man väljer dopingpreparat utefter vad man vill uppnå, anabola steroider främjar muskeltillväxt.

 

Lance Armstrong testades uppemot 300ggr aldrig positivt, visserligen bloddoping som är svårare att upptäcka. Marion Jones testade väl heller aldrig positivt?

 

Man ska ha klart för sig att de som dopar sig också har en stötteapparat av läkare och experter. Tror att väldigt nånga klarar sig undan.

 

Utifrån vad vi vet är kanske Johaugs historia trolig men teorin att det ligger mer bakom är fullt möjlig och bör förstås utredas

[snövinter]

Får man kasta in en konspirationsteori här också?:) Om salvans kartong är dopingmärkt så borde både läkaren och Johaug ha sett det kan man tycka. Om Johaug fått salvan utan kartong så kan man fråga sig varför läkaren i så fall tagit bort den (och utan att se dopingmärkningen). Kan det vara så att hon helt enkelt är utsatt för ett sabotage där läkaren sabbat för henne av någon oklar anledning?

Jo det är i linje med den teori jag kastat in här tre ggr i tråden...

[Climb_76]

Johaugs snyftande är skådespeleri. Att ta ett tydligt dopingvarnat (till och med varning på asken) preparat på denna nivån, är helt orimligt. En sån tabbe sker inte. Att hänga landslagsläkaren är en strategi som är mer än låg. Sannolikt var det förutbestämt om hon skulle bli avslöjad.Hon har presterat omännskliga resultat senaste året.

Att Norges bäste man, Sundby, också åkt fast, kan inte vara tillfälligheter. Så urbota klantiga kan de inte vara, att de två bästa åker dit pga slarv. Sannolikheten för det är obefintlig. Att tänja på gränsen för bruk av astmamedicin är satt i system.

Jag tror att ett bruk av substanser i gränslandet och däröver, nu har ramlat över på fel sida för Norrmännen. Sanningen har kommit ikapp. En skam för sporten.

[Anl]

Har stor tro på at det hele er uskyldig uhell.

 

At Johaug skulle overprøve landslagets egen lege og gå inn i dopinglisten for å sjekke om alle substansene i en krem hun har fått fra landslagets lege potensielt kan ligge på dopinglisten virker urimelig. Greit at man sitter med det formelle ansvaret men landslaget har egne leger til slikt. Legen er et menneske og kan dermed gjøre feil. Til og med grove feil.

 

Problemet er at uansett hva man sier så kan de overbeviste alltid vri og vende på informasjonen og man kan aldri bli 100% trygg på at det ikke ligger noe mer bak. Noen er merkelig overbeviste synes jeg. Tipper enkelte her også betviler månelandingen.

 

Det kan ikke være lett å være toppidrettsutøver å leve med et slikt dopingspøkelse og konstant måtte være paranoid og ikke stole på de nærmeste rundt seg. Eldar Rønning kom med et eksempel tidligere i dag - hvor bekymret han har vært for at noen uvedkommende skulle kunne sabotere hans drikkebelte.

 

 

Ang teorien om at denne skulle salven evt skulle dekke over mer systematisk doping - kunne det vært interessant å vite når hennes forrige dopingprøve ble tatt. Noen som vet?

Hon sa ju själv nyss i intervju att hon dubbelkollar allt och aldrig skulle ta något köpt i utlandet, ändå gör hon så? Låter inte så troligt. http://www.expressen.se/sport/langdskidor/therese-johaugs-ord-da-tar-jag-det-inte/

[Niklas]

Det finns inte en chans i världen att en landslagsläkare, som är så insatt i läkemedel och doping, går in till ett apotek, köper en tub salva med ett stort varningstecken om doping på förpackningen, missar det, inte heller läser bipacksedeln om dopingriskerna, inte kollar upp vad salvan innehåller och sedan ger det till världsstjärnan Therese Johaug utan förpackning och bipacksedel.

 

Detta är fullständigt osannolikt. Kanske är Therese inte medvetet dopad, men sanningen ligger någon annanstans. 

...och intygar att salvan är fri från dopingklassade ämnen när Johaug frågar.

Och när han frågades om märkningen av förpackningen på presskonferensen så sa han att han ej kom ihåg någon sådan märkning på vare sig tub eller förpackning, så vi kan alltså utgå från att han köpte tuben med förpackning, och enligt tillverkaren, apoteket m fl så finns bara sådana förpackningar med varningssymbol för dopningklassat innehåll. Att läkaren inte skall se den symbolen tycker jag också låter fullständigt osannolikt, så de enda möjliga slutsatserna jag då kan komma på är att 

1. Läkaren offrar sig och tar på sig hela skulden (mot betalning som Isomätse 2001?) för att dölja medvetet fusk, eller
2. Läkaren eller någon annan vill Johaug illa och har slängt förpackningen för att lura i henne salvan och Johaug gick å bluffen. (Alltså sabotage som någon skrev tidigare.)

Har jag missat något annat möjligt scenario? Jag vill helst tro väl om folk, men här känns det himla svårt att dra några andra slutsatser än fusk eller sabotage.

 

Tråkig historia hur som helst, men bara att hoppas att de verkligen vänder på alla stenar nu.

[Niklas]

Hon sa ju själv nyss i intervju att hon dubbelkollar allt och aldrig skulle ta något köpt i utlandet, ändå gör hon så? Låter inte så troligt. http://www.expressen.se/sport/langdskidor/therese-johaugs-ord-da-tar-jag-det-inte/

Kanske hon med "kollar" menade att antingen kollar hon noga själv eller så frågar hon landslagsläkaren och om han intygar att han redan kollat och den är OK så litar hon på det?

 

Men omöjligt att tro att läkaren verkligt kontrollerat utan att  ens se på förpackningen.  Där är ju en uppenbar luccka i förklaringarna så här långt.

[Frazzi]

...och intygar att salvan är fri från dopingklassade ämnen när Johaug frågar.

Och när han frågades om märkningen av förpackningen på presskonferensen så sa han att han ej kom ihåg någon sådan märkning på vare sig tub eller förpackning, så vi kan alltså utgå från att han köpte tuben med förpackning, och enligt tillverkaren, apoteket m fl så finns bara sådana förpackningar med varningssymbol för dopningklassat innehåll. Att läkaren inte skall se den symbolen tycker jag också låter fullständigt osannolikt, så de enda möjliga slutsatserna jag då kan komma på är att 

1. Läkaren offrar sig och tar på sig hela skulden (mot betalning som Isomätse 2001?) för att dölja medvetet fusk, eller
2. Läkaren eller någon annan vill Johaug illa och har slängt förpackningen för att lura i henne salvan och Johaug gick å bluffen. (Alltså sabotage som någon skrev tidigare.)

Har jag missat något annat möjligt scenario?

Har ett tredje scenario:

 

3. Skidförbundet vet att Johaug kommer att få 4 års avstängning om man erkänner att de visste vad salvan innehöll, men trodde att det inte skulle synas i tester och använde den mot åkomman ändå. För att få förkortat avstängningen ljuger läkaren om denna detalj även om historien i övrigt är sann.

[skogsvakt]

Jag skulle vilja citera Greg Lemond (legendarisk tour de francevinnare) ang prestationer i bergen under tourerna.

 

"Miracles still dont exist"

 

 

 

Det Johaug, Björgen och Sundby presterat senare år har varit helt omänskligt. Mirakel existerar inte heller i längdskidåkning.

[vasajohan]

Fast hur gick det till när läkaren köpte salvan på apoteket?

Det sägs att den inte finns ute i butiken istället får man be de plocka fram den. Så antingen måste läkaren ha blivit rekommenderat salvan och INFORMERAD muntligen att "not allowed for athletes" eller så visste läkaren redan vad han ville köpa och då visste han såklart att det var dopingklassat.

 

Tror vi verkligen att alla har missat?

Ngn har tipsat läkaren om att köpa salvan utan att nämna doping, han har gått till apoteket och de som jobbar där har glömt informera om doping, läkaren har glömt att läsa förpackningen. Trovärdigt?

 

Om Johaug har frågat och läkaren sagt att det inte är doping, svara man så om man inte ens har läst på förpackningen? Knappast. Eller hade han glömt sina läsglasögon i Norge eller vad fasen är det fråga om.

 

Finns något trovärdigt scenario kvar?

Ja men visst så HÄR kan det ju vara. De glömmer salvan i Norge. Läkaren springer till apoteket. Han ber de fixa ngt mot solen. "Ah, sun cream ok take this my friend" säger expediten på apoteket. Glad i hågen glömmer läkaren läsa på förpackningen och Johaug frågar sedan om det är tillåtet att ta. Läkaren kommer ihåg den glada expediten på apoteken och tänker "nah, what could go wrong" varefter han av lathet svarar "nej självklar inte dopingklassat". Förpackningen har han precis släng i papperskorgen innan han ger Johaug salvan. Han orkar inte rota bland soporna så klart, det ligger ett äckligt bananskal där.

[Dunderklumpen]

Läste lite nu. Justyna fick två år som blev reducerat till ett år! En medicin som var tillåten på träning. Klart lättare med misstag där! Och det var väl också en läkares fel eller? Då vore det helt orimligt ifall Johaug fick lindrigare. Att livet inte är rättvist vet jag. Men om det ska beropå ifall man i skidvärlden har en lusekofta, så blir jag nästan förbannad. Så får hon inte ett år kan skidsporten nästan skita i alla dopingkontroller. I Norge kan ändå bara lite sämre åkare få något straff, vad de än gör både på och utanför banan. SUCK!

 

https://www.facebook.com/thesvenmelander/

[MataHari]

Om nu Johaug har problem med återkommande munsår -- vilket man faktiskt kunnat se flera gånger genom årens lopp....

Då borde väl hon - och hennes läkare -  se till att de alltid har med sig flera tuber av sårsalva till hennes känsliga läppar.

 

Den här historien verkar väldigt  "oproffsig"  och konstig.

[snövinter]

Har ett tredje scenario:

 

3. Skidförbundet vet att Johaug kommer att få 4 års avstängning om man erkänner att de visste vad salvan innehöll, men trodde att det inte skulle synas i tester och använde den mot åkomman ändå. För att få förkortat avstängningen ljuger läkaren om denna detalj även om historien i övrigt är sann.

Jo lite så lät det mellan raderna när man lyssnade igår, Frazzi. Det alternativet eller det att astmabehandlingens omfattning o djup är värre...

[Volevodin]

Får man kasta in en konspirationsteori här också? :) Om salvans kartong är dopingmärkt så borde både läkaren och Johaug ha sett det kan man tycka. Om Johaug fått salvan utan kartong så kan man fråga sig varför läkaren i så fall tagit bort den (och utan att se dopingmärkningen). Kan det vara så att hon helt enkelt är utsatt för ett sabotage där läkaren sabbat för henne av någon oklar anledning?

Den teorin är inte alls orimlig, han var märkvärdigt tyst under presskonferensen och kunde inte ge någon förklaring till varför han inte kollat krämen innan han gav den till Johaug och varför han sagt att den inte innehöll doping. Det enda jag skulle kunna tänka mig är att han ville få bort fokuset från astmamedicineringen, även om det är lite långsökt.

Johaug eller någon annan borde polisanmäla honom så att han blev hårt pressad i ett förhör för att försöka få fram sanningen till varför han gav henne krämen.

[skogsvakt]

Alla fuskare gråter på presskonferensen när dom fastnat i en dopningskontroll, låt oss ha det sagt först.

Min teori är att dom kör en "Lance Armstrong". Johaug har dopad sig med kraftiga grejer och nu när dom åker dit så har dom hittat nån hudkräm, likt Lance, att skylla på. Han kom ju undan med en kräm mot skavsår. Johaug,Sundby och Björgen är ett gäng fuskare. Punkt slut. Anabola och astmamedicin har tagit dom till omänskliga nivåer. Det är bara kolla segermarginalerna.

[JJ]

Den teorin är inte alls orimlig, han var märkvärdigt tyst under presskonferensen och kunde inte ge någon förklaring till varför han inte kollat krämen innan han gav den till Johaug och varför han sagt att den inte innehöll doping. Det enda jag skulle kunna tänka mig är att han ville få bort fokuset från astmamedicineringen, även om det är lite långsökt.

Johaug eller någon annan borde polisanmäla honom så att han blev hårt pressad i ett förhör för att försöka få fram sanningen till varför han gav henne krämen.

De hade knappast skyddat läkaren om det var sant. Jag tror den teorin är väldigt mera osannolik än att han tar på sig skulden för ett dopingbrott. Tar han på sig skulden vill nog Johaug inte att någon polisanmäler honom.

[JJ]

Alla fuskare gråter på presskonferensen när dom fastnat i en dopningskontroll, låt oss ha det sagt först.

Min teori är att dom kör en "Lance Armstrong". Johaug har dopad sig med kraftiga grejer och nu när dom åker dit så har dom hittat nån hudkräm, likt Lance, att skylla på. Han kom ju undan med en kräm mot skavsår. Johaug,Sundby och Björgen är ett gäng fuskare. Punkt slut. Anabola och astmamedicin har tagit dom till omänskliga nivåer. Det är bara kolla segermarginalerna.

Norska skidförbundets väldigt intensiva sätt att hantera motståndare i media påminner också lite om Armstrong. Han gick alltid till anfall om någon anklagade honom.

[tailwind]

Kolla förpackningen. Det står till och med doping på förpackningen. Doping. Kan det vara mer tydligt.

 

Det är nonsens att en rutinerad landlagsläkare skulle ha missat det. Och om Johaug eller läkaren läser clostebol och inte tänker anabola...

 

Det stinker cover-up.

[snabber]

Alla fuskare gråter på presskonferensen när dom fastnat i en dopningskontroll, låt oss ha det sagt först.

Min teori är att dom kör en "Lance Armstrong". Johaug har dopad sig med kraftiga grejer och nu när dom åker dit så har dom hittat nån hudkräm, likt Lance, att skylla på. Han kom ju undan med en kräm mot skavsår. Johaug,Sundby och Björgen är ett gäng fuskare. Punkt slut. Anabola och astmamedicin har tagit dom till omänskliga nivåer. Det är bara kolla segermarginalerna.

Och att läkaren inte var inne på något apotek i Italien utan att krämen kom till i en efterhandskonstruktion varför han inte visste att paketet hade både varningssymbol för dopning och "Clostebol" tydligt utskrivet på sig. Något kvitto har inte heller redovisats, vilket ju bör finnas om han var där för NSF:s räkning. Tog han det på kort ska det inte vara några problem alls oavsett vems. Uppenbart att krämen införskaffats men möjligtvis efter dopningsprovet--kalldusch.

[MrT]

Björgen står och grinar i TV och frågar om det är värt att fortsätta, -troligtsvis är det inte det nu när överdosering av astmamedicin kommer att regleras. Hon hade tur som blev gravid förra säsongen, nu kan hon sluta utan att ha en fuskarstämpel på sig som de andra.

I mina ögon är Norska landslaget en samling fuskare efter astmaavslöjandet, -jag drar alla över en kam och det kommer inte förvåna mig om publiken kommer att bua åt dem i vinter.