Jump to content
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart

Flourförbud, hur tänker handlare och köpare?


Rotebrostakaren

Recommended Posts

Förstår inte att alla fortfarande säljer flourprodukter och vem köper? Att köpa det nu är ju samma sak som att köpa bloddopningsgrejer till vintern enligt regelverket som ska sättas. Skulle gissa att det är troligare att du blir avslöjad med för mycket flour under skidorna till vintern än att du åker dit för bloddoping som icke elit. Förstår inte, låtsas handlarna bara som det regnar för att bli av med lagren? Är det Ok? Eller är det något som jag missat? 

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 65
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Jag är nyfiken på om verktyg för kontroll finns tillgängligt på alla "små" tävlingar och om det finns någon procedur att följa för att mina gamla HF paraffinvallade skidor ska vara godkända, en reningsprocedur typ värm in gul glidvalla i 3 omgångar för att mätta skidan och avlägsna rester av fluor från belaget.

 

Pulver har jag aldrig använt så försvinnande lite fluor på mina skidor från början...

Men fortfarande så är det en risk om nu verktyget för kontroll är känsligt, samma sak om någon annan använt fluor? Kan man bli dömd för passivt användande av fluor (via rester i skidspåret).

 

För träning kommer jag självfallet att använda upp mina lager av HF paraffin, jag är ju smålänning... och jag kommer att falla för köptrycket och köpa nya mirakelvallor som sänker min tid med en halvtimme i VL (jag har letat efter den vallan länge nu).

 

Det finns ju fortfarande till försäljning men hur mycket har sålts? Kanske bara till de som spekulerat i svårigheten at testa? Fr förbudet är ju känt av de som köper fluorvalla, det skulle jag tro?

Men många här på forumet är ju mer intte på försäljningförbud att föregå ett användningsförbud, jag tycker detsamma för att ge tid att hinna rensa skidorna eller göra slut på lagren.

Link to comment
Share on other sites

https://www.skidor.com/foljoss/nyhetsflode/aktuelltfranssf/2020/fisrekommendationerforrengoringfranfluor/?fbclid=IwAR1xJKy05XVMr-05hFsEKLRnit8lkTikrIRs6NXjN9sZCnPEhsKncQk0RJ4

 

Jag hittade till slut denna länk, detta ska alltså räcka för att få fluorfria skidor. Och att upprepa 10 ggr är nog att ta i med väldigt mycket marginal, speciellt om man inte pulvrat.

 

Men ska bli intressant att se hur testningen ska gå till i praktiken, speciellt på mindre tävlingar. Blir nog mycket glada miner om man skickar hem folk som åkt 5 timmar med bil och betalat tusenlappar för boende och anmälningsavgift, bara för att man hittar några fluormolekyler under skidorna :)

Link to comment
Share on other sites

Vänta nu. Förklara varför du tror det är troligt att åka dit för fluor under laggen.

Vet inte riktigt vad du inte förstår. Men om jag bloddopar mig som startled 1 eller 2 åkare till Vasaloppet så är sannolikheten nog nära 0 för att åka dit. Flourpulvrar jag skidorna så är det inte noll med den kunskap jag har idag, dom hävdar att det ska komma med någon flourmätningsmanick. Så ja, här och nu och med den kunskap jag har så är det troligare (aldrig skrivit troligt) att åka dit för flour under skidorna är att åka fast för bloddopning om jag skulle göra både och. Vet inte om jag kan vara tydligare.

Link to comment
Share on other sites

Finns inte en chans ivärlden atten motionär åker dit för fluor under skidorna.

Tror det är ännu mindre chans i utvecklingsländerna (fast jag kanske inte ska hacka på andra när jag konsekvent stavat fluor fel)..., hur som helst ska det finnas en manick redan idag som är handburen och kan läsa av fluoret på 10sek på skidorna. Då kan dom nog testa av några motionärer också. I alla fall troligare än att någon motionär åker dit för bloddopning..., men det jag undrar mest är varför det säljs fluorprodukter som ska förbjudas till vintern som om ingenting hade hänt, det är ju som att uppmuntra till fusk och regelbrott. Men den frågan verkar ingen bry sig om här. 

Link to comment
Share on other sites

Jag har undrat samma sak.

De stora nätbutikerna (p och s till exempel) är väldigt snabba att basunera ut nyheter om nya skidmodeller med nya färger, nya spann, ny kärna, belagd på sidorna och *** och hens moster.

 

Men att flour inte tillåts på tävling från och med säsongen som står för dörren, nej det står inte ett ord om.

 

Målgruppen sydsvenska vasaloppsåkare (som inte tävlar i något annat lopp under vintern och kanske skidar i Axa sk) riskerar att "fynda" hos Pölder nu. Pölder och Skistart har säkert flour för ett par miljoner som behöver omsättas (2000 femhundrakronorsburkar blir direkt en mille...).

 

Nej, handlarna rear ut supervallor, kniper käft och hävdar väl att man kan hitta flourförbudet själv på nätet...

Link to comment
Share on other sites

https://www.skidor.com/foljoss/nyhetsflode/aktuelltfranssf/2020/fisrekommendationerforrengoringfranfluor/?fbclid=IwAR1xJKy05XVMr-05hFsEKLRnit8lkTikrIRs6NXjN9sZCnPEhsKncQk0RJ4

 

Jag hittade till slut denna länk, detta ska alltså räcka för att få fluorfria skidor. Och att upprepa 10 ggr är nog att ta i med väldigt mycket marginal, speciellt om man inte pulvrat.

 

Men ska bli intressant att se hur testningen ska gå till i praktiken, speciellt på mindre tävlingar. Blir nog mycket glada miner om man skickar hem folk som åkt 5 timmar med bil och betalat tusenlappar för boende och anmälningsavgift, bara för att man hittar några fluormolekyler under skidorna :)

Det där med tio gånger är kanske en uppgörelse med vallabranschen för att de ska kunna kompensera sig för minskad försäljning av dyra fluorprodukter genom att sälja onödiga mängder med cleaner och CH-glider ... 

Link to comment
Share on other sites

Låter som hokus pokus för mig.

Jag frågar mig om de där "pistolen" som ska kunna mäta fluor verkligen kan mäta tillförlitligt?

Vilken känslighet har den? Är det fluorpulver som detekteras eller är det HF paraffin eller LF?

Borstarna lär väl knappast ge tillräckligt med kontaminering för att ge utslag om det inte är fluorpulverdammiga borstar och att man inte ens blåser av belaget innan test...

 

Hela processen låter märklig, skidbelagen som tilverkats med fluor? Ska det räcka med en slipning för att få bort det? Hur vet fluoret vilken ytan det ska migrera mot? nedåt eller uppåt? (om skidan ligger ned...)

 

Låt oss se vart det slutar men försäljningen borde ju stoppas såklart innan det förbjuds på banan, bör kombineras lika klart så att ingen kan få fördel av sista lagret eller kontakter. 

Jag kan inte tänka mig att någon handlar fluor för träningsskidorna...

Om någon handlar fluor nu är det på spekulation att man inte klarar att mäta det på skidorna.

Link to comment
Share on other sites

Jag tror inte att ett fluorförbud är något större problem för handlarna. Måste man rea ut vallor har man som regel haft för stora lager i alla fall med tanke på att fabrikanterna ändå ändrar paketering mm med jämna mellanrum. Sen måste ju "alla" köpa nya fluorfria vallor istället och den som tror att toppvallorna kommer att bli billigare bara för att dom inte längre innehåller fluor är nog rätt naiv.

Link to comment
Share on other sites

Synd att vi inte fick en vinter till att förbruka våra flourvallor i boxen. Skulle tro att pulver "smittar ner" belaget mest, så därför skulle jag kört slut på mina två Zeraburkar först.Som det blir nu, kommer jag att valla som vanligt med flourklossarna utom  mina nya Ross skinskidor, som jag vill ha som back up på tävlingar, ifall mina andra skidor inte blir godkända. Hoppas det blir tillåtet att byta till andra skidor före start, om ett par blir underkänt.

Link to comment
Share on other sites

Låter som hokus pokus för mig.

Jag frågar mig om de där "pistolen" som ska kunna mäta fluor verkligen kan mäta tillförlitligt?

Vilken känslighet har den? Är det fluorpulver som detekteras eller är det HF paraffin eller LF?

Borstarna lär väl knappast ge tillräckligt med kontaminering för att ge utslag om det inte är fluorpulverdammiga borstar och att man inte ens blåser av belaget innan test...

 

Hela processen låter märklig, skidbelagen som tilverkats med fluor? Ska det räcka med en slipning för att få bort det? Hur vet fluoret vilken ytan det ska migrera mot? nedåt eller uppåt? (om skidan ligger ned...)

 

Låt oss se vart det slutar men försäljningen borde ju stoppas såklart innan det förbjuds på banan, bör kombineras lika klart så att ingen kan få fördel av sista lagret eller kontakter. 

Jag kan inte tänka mig att någon handlar fluor för träningsskidorna...

Om någon handlar fluor nu är det på spekulation att man inte klarar att mäta det på skidorna.

Den lär väl upptäcka fluorokarboner alldeles oavsett om de lagts på som pulver eller vax, om de är en del av belaget, eller ens om det ligger som löst damm ovanpå? (Vi pratar ju inte om rent fluor.) 

Link to comment
Share on other sites

Näthandlaren "P" har då skrivit en del om fluorförbudet.

Du har alldeles rätt! När jag scrollar ner på startsidan så kommer notisen

"Flourfritt i vallasortimentet

Vad händer på Pölder Sport när Europa förbjuder flourvallor som innehåller ämnet C8?" (november 2019)
Och de fluorfria lanseras med de vanliga stora orden.
Skistart däremot håller knäpp tyst...
Link to comment
Share on other sites

Synd att vi inte fick en vinter till att förbruka våra flourvallor i boxen. Skulle tro att pulver "smittar ner" belaget mest, så därför skulle jag kört slut på mina två Zeraburkar först.Som det blir nu, kommer jag att valla som vanligt med flourklossarna utom  mina nya Ross skinskidor, som jag vill ha som back up på tävlingar, ifall mina andra skidor inte blir godkända. Hoppas det blir tillåtet att byta till andra skidor före start, om ett par blir underkänt.

Varför vill du fuska? Lämna de förbjudna vallorna till återvinning och köp en stålsickel istället. Bättre för plånbok, miljö och hälsa

Link to comment
Share on other sites

Vad butikerna FÅR sälja regleras genom EU-lagstiftning i Sverige, vissa fluorkedjor är redan förbjudna. Vad dom BÖR göra med ett fluorförbud i vallning är ju en annan sak.

 

Dom sk fluorpistolerna som ska mäta innehåller i skidbelaget är på väg ut för tester, någon månad innan säsongen. Senaste jag hörde var att det skulle finnas 50-100st klara till skidsäsongen. Hur/om dom funkar vet ingen än.

 

Belagen innehåller fluor från tillverkare på dom allra flesta bättre skidmodeller, därav att domföreslagna reglerna i vinter ska tillåta lite flour. Vilket betyder att vi få kassera alla nuvarande skidor om det blir nolltolerans. Detta verkar inte FIS ha kunskap om.

 

Någon garanti från FIS att en viss process man gör ska ge en fluorren skida kommer ju inte att finnas, bara rekomendationer. Vilket betyder att det finns en stor risk att åkare (om det finns möjlighet att testa många) kommer att ha gjort rent skidorna efter rekommendationer men ändå stoppas i kontroller.

 

Vallatillverkarna har bett om att få en 5-års period för att gå över till fluorfritt, dvs utom Swix och Vauhti där i alla fall den första verkar ligga lite bakom det här beslutet.

 

Inte så genomtänkt med andra ord

 

Sen kan man ju nämna problem som att det kommer att gynna dom som vallar som har störst resurser att testa nya saker.

 

Det knepiga med att vi inom sporten plötsligt ska se fluorvallning som socialt ickeaccepterat när det är det vi gjort under 30 år.

Link to comment
Share on other sites

Varför vill du fuska? Lämna de förbjudna vallorna till återvinning och köp en stålsickel istället. Bättre för plånbok, miljö och hälsa

Håller inte med att det är att fuska att gnida på paraffin med flour i på träning, det är ju på tävling det inte är tillåtet. Det är ung som att dricka alkohol hemma, det är först när jag sätter mig bakom ratten och kör bil som jag "fuskar". Förresten går det "återvinna" flourvallor och blir de flourfria efter återvinningen ?

Link to comment
Share on other sites

Håller inte med att det är att fuska att gnida på paraffin med flour i på träning, det är ju på tävling det inte är tillåtet. Det är ung som att dricka alkohol hemma, det är först när jag sätter mig bakom ratten och kör bil som jag "fuskar". Förresten går det "återvinna" flourvallor och blir de flourfria efter återvinningen ?

Du skrev ju att du kommer att fortsätta valla som tidigare och tänker ha ett par(utan flour) som back up om ditt 1:a val av skidor inte blir godkända innan start...

Link to comment
Share on other sites

Fast då kommer ju alla att chansa att ingen kontrollerar elternativt lyckas smyga under radarn. Det är väl inte meningen med förbudet! Om det blir så, var går gränsen - hur många par får man testa innan man blir diskad?

Ja, men då måste alla ha tillgång till testutrustning hemma för kontroll att skidorna är flourfria och vem har råd att skaffa denna utrustning, den lär väl kosta en rejäl slant. Nej, jag vidhåller att förutsatt att alla måste testa sina skidor före start att man bör kunna få en andra chans åtminstone denna första skidsäsong. Det tar tid att få allt flourfritt inte bara skidor utan även prepareringsutrustning som klossar, borstar m m.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...