Hoppa till innehåll

Outdoor, löpning, kläder, Norröna, Houdini, Patagonia m.fl. hos OutdoorExperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Längdskidor, rullskidor, stavar, skidvalla, swix, madshus, fischer m.m. hos Skistart
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Foto

Ski classics 2021


  • Vänligen logga in för att kunna svara
138 svar till detta ämne

#21
Lejonet

Lejonet

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 547 inlägg

Jag drömmer om en värld av bara 4 växlade bilar.

Stakning är ju motsvarigheten till en steglös växellåda (automat om man tänker personbil)! Perfekta växeln i klassik teknik.



#22
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 352 inlägg

Perfekt växel med tillräckligt stark motor kanske...

För min del behöver jag några lågväxlar också :)

 

Tycker dock att staklopp i elit är rätt spännnande att titta på också, själv blir det blandat eftersom jag är för klen i överkroppen.

 

Jag kan tycka att fötterna blir kalla oavsett hur mycket man tar på, när det är mest stakning. Diagonal ger mer värme i fötterna för mig. Just kyla i VL är det jag oroar mig mest för... det är alldeles för mycket stakning för att jag ska bli varm i VL (om fötterna), sedan blir jag också så energislut att jag blir kall överallt på slutet. Jag hoppas att eliten inte riktigt har det problemet.

men Britta hade väl tåvärmare? Borde väl vara ännu bättre än överdrag?



#23
oxberg

oxberg

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 720 inlägg
Jag har kört med tåvärmare men de där kemiska påsarna utvecklar väldigt låg effekt. Kan inte vara många watt. Krävs en hel del isolering för att göra nytta. Elektriks sula körde en del åkare med såg jag.

#24
KjellJ

KjellJ

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 144 inlägg

Nej, jag kollade inte, såg först i efterhand att det var sändning, men jag hade nog inte kollat ändå, då jag hade lite annat för mig på morgonen. Jag är inte motståndare till stakning i sig om det sker där det är motiverat dvs på slätmark och svagt uppför. Blir det längre och brantare backar är det naturliga sättet att ta sig upp diagonateknik. Visst skulle man kunna ha teknikzoner i långlopp, där deltagarna då flyttade fram bindningen före zonen så att det gick att diagonala. Jag skulle tro att fästvallningen utvecklades så att den påverkade glidet så lite som möjligt i det bakre läget, dvs stakläget.

Jag tycker inte att ett skidlopp blir mer eller mindre spännande att se på beroende på vilken teknik som utövas, även om också jag tycker att bra utförd diagonalåkning är en skönhetsupplevelse att se på. Men man kan för den skull inte hindra utvecklingen, går det snabbare staka så stakar man, därför är det för många - t o m icke elitåkare - motiverat att staka och därmed för dem även det numera "naturliga" sättet att åka. Det man ev förlorar i väldigt branta backar plockar man igen när det börjar plana ut (det man förlorar på gungorna tar man igen på karusellerna). Som 70-åring är jag naturligtvis själv uppvuxen med diagonalåkning men gick för några år sedan över till enbart stakning eftersom jag tjänar på det, så enkelt är det. Att börja införa teknikzoner o dyl med stakförbud tycker jag bara är löjligt bakåtsträvande och det fina är ju att det faktiskt är "tillåtet" för alla att välja teknik. 



#25
Vasafinnen

Vasafinnen

    Ny medlem

  • Members
  • 9 inlägg
Nån mer än jag som undrar vilken typ av Salomonskida Ramudden tjejerna kör på? De verkar oftast ha bra skidor. Vad jag kan se verkar de staka på skate skidor?!

#26
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 7 506 inlägg

Bara för att det är bara är motiverat för dig att staka på "slätmark och lätt uppför" betyder inte det att det är så för eliten. Dom åker snabbare stakandes än med fäste, varför ska dom då ha fäste?

Mitt inlägg var utifrån publikperspektiv, då flera i min bekantskapskrets slutat att titta på långlopp då de tycker det är så långtråkigt med det "enformiga stakandet" (citat) och hellre tittar på traditionellt och skidskytte.(jag är ganska ointressant i sammanhanget)

 

Sen är jag ju fullt medveten om att ställer man upp i en tävling, så väljer man det åksätt som går snabbast liksom att ha fullgod utrustning, vallning m m så att man kan konkurrera på lika villkor, det kanske skulle krävas målgång på toppen av Alpe Chermis för att de tävlande skulle överväga fästvalla eller andra moment under resans gång, som påverkade slutresultatet.

  :) )



#27
Lejonet

Lejonet

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 547 inlägg

Nån mer än jag som undrar vilken typ av Salomonskida Ramudden tjejerna kör på? De verkar oftast ha bra skidor. Vad jag kan se verkar de staka på skate skidor?!

Det stämmer att Salomonåkare kör en del skateskidor när dom stakar lopp. Någon av deras skatemodeller är tydligen bra till det, bara man tar en mjuk.



#28
Lejonet

Lejonet

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 547 inlägg

Mitt inlägg var utifrån publikperspektiv, då flera i min bekantskapskrets slutat att titta på långlopp då de tycker det är så långtråkigt med det "enformiga stakandet" (citat) och hellre tittar på traditionellt och skidskytte.(jag är ganska ointressant i sammanhanget)

 

Sen är jag ju fullt medveten om att ställer man upp i en tävling, så väljer man det åksätt som går snabbast liksom att ha fullgod utrustning, vallning m m så att man kan konkurrera på lika villkor, det kanske skulle krävas målgång på toppen av Alpe Chermis för att de tävlande skulle överväga fästvalla eller andra moment under resans gång, som påverkade slutresultatet.

  :) )

Kanske någon kan fixa en youtubekanal till Volevodin endast med klipp på en diagonalande Daniel Rickardsson! Så han överlever den moderna tiden.



#29
NLundmark

NLundmark

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 287 inlägg

Mitt inlägg var utifrån publikperspektiv, då flera i min bekantskapskrets slutat att titta på långlopp då de tycker det är så långtråkigt med det "enformiga stakandet" (citat) och hellre tittar på traditionellt och skidskytte.(jag är ganska ointressant i sammanhanget)
 
Sen är jag ju fullt medveten om att ställer man upp i en tävling, så väljer man det åksätt som går snabbast liksom att ha fullgod utrustning, vallning m m så att man kan konkurrera på lika villkor, det kanske skulle krävas målgång på toppen av Alpe Chermis för att de tävlande skulle överväga fästvalla eller andra moment under resans gång, som påverkade slutresultatet.
  :) )


Jag förstår ärligt talat inte problemet. Det är ju inte så att den traditionella världscupen har försvunnit. Det är ett jävligt enkelt val att inte kolla på ski classics om man nu tycker det är så enformigt. Är ju bisarrt att man skulle ändra på reglerna i långloppen för att viss publik inte vill kolla på det. Särskilt med tanke på att intresset ständigt ökar för.
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

#30
kustlöparen

kustlöparen

    Veteran

  • Moderators
  • 2 321 inlägg

Jag förstår ärligt talat inte problemet. Det är ju inte så att den traditionella världscupen har försvunnit. Det är ett jävligt enkelt val att inte kolla på ski classics om man nu tycker det är så enformigt. Är ju bisarrt att man skulle ändra på reglerna i långloppen för att viss publik inte vill kolla på det. Särskilt med tanke på att intresset ständigt ökar för.

De har knappast kollat innan heller då de enda långloppet som sändes innan staktrenden slog igenom var Vasaloppet. Marcan och något loppet till sändes väl av SVT något år precis innan Ski Classics kom till och då var ju ofta snacket om vem som går med fäste och vem som går utan i backen upp till Cavalese.

 

Vad som är vackert och enformigt är klart subjektivt, jag tycker den minst vackra tekniken är skate men den stieln har ändå en given plats och en charm.

Skidskyttet är irrelevant i sammanhanget eftersom det skulle vara lika tvmässigt även om alla stakade, det är ju skyttemomentet som är edgen där.

Angående långloppens enformighet tror jag inte heller det är stakningen som de mer konservativt lagda reagerar på främst utan teamens intåg vilket gör att det idag finns så många starka åkare och taktiken blir en annan, med  stora klungor och utbrytningar, lite som cykel. 
Men man kan ju längta tillbaka 20år när det fanns en handfull åkare som hade en reell chans att vinna Vasaloppet och det gick att gå ifrån på egen hand, jag tycker det är ett styrkebesked att fler kan leva på sin idrott och vinnarna inte är givna på förhand.

Sen för forumets välmående kan man väl tycka att den här typen av diskussioner kan få ha en egen tråd och inte ta över så fort något långlopp är ämnet vilket tyvärr verkar vara regel just nu.



#31
KjellJ

KjellJ

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 144 inlägg

Jag förstår ärligt talat inte problemet. Det är ju inte så att den traditionella världscupen har försvunnit. Det är ett jävligt enkelt val att inte kolla på ski classics om man nu tycker det är så enformigt. Är ju bisarrt att man skulle ändra på reglerna i långloppen för att viss publik inte vill kolla på det. Särskilt med tanke på att intresset ständigt ökar för.

Håller med, ett icke-problem. Ett skidlopp - oavsett långlopp eller WC - går i den terräng som erbjuds och åkarna väljer den åkteknik som känns bäst för var och en. Må bäste man vinna.



#32
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 7 506 inlägg

Jag förstår ärligt talat inte problemet. Det är ju inte så att den traditionella världscupen har försvunnit. Det är ett jävligt enkelt val att inte kolla på ski classics om man nu tycker det är så enformigt. Är ju bisarrt att man skulle ändra på reglerna i långloppen för att viss publik inte vill kolla på det. Särskilt med tanke på att intresset ständigt ökar för.

Det är inget problem utan bara en diskussion om hur långloppen skulle kunna göras med intressanta ur publiksynpunkt. Det handlar inte om att vrida bandet tillbaka utan hitta moment under resans gång som skapar spänning. Då menar jag inte bara spurtpris, ty det finns redan utan andra moment som skapar spänning. Om de här momenten gör att man tillfälligt kör med fäste inte mig emot, huvudsaken är dock att det sker ett avbrott i det enformiga åkandet, Det kallar jag inte bakåtsträvan utan utveckling av långloppsåkandet.



#33
artur

artur

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 414 inlägg

Den här diskussionen är intressant.

Vi har ju sedan 80-talet en uppdelning i klassisk och fri stil där den klassiska stilen har ett antal begränsningar i hur man får åka pga att man när fristlen kom ville slå vakt om det gamla hederliga sättet att åka skidor på (dvs diagonala) som man gjort sen urminnes tider. Om syftet med klassisk stil är att slå vakt om det gamla men man måste in och detaljreglera vad man får och inte får göra, införa stakfria zoner, begränsa stavlängder mm för att tvinga åkarna att åka på ett visst sätt som inte är det snabbaste så blir det fort patetiskt.

Många inkl mig själv använder argumentet att man ska ta sig fram på snabbaste sätt för att motivera att man enbart stakar i klassiskt till. Samtidigt är ju det snarare ett argument för att helt överge den klassiska stilen och bara köra fristil.



#34
jola61

jola61

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 870 inlägg

Det stämmer att Salomonåkare kör en del skateskidor när dom stakar lopp. Någon av deras skatemodeller är tydligen bra till det, bara man tar en mjuk.


Jag stakade Vasaloppet 45 förra året på ett par Salomon skateskidor. Detta par specialbeställdes som lössnöskida för fristil. Hade inte tänkt att åka med paret egentligen, men när jag glidtestade dagen innan gick dessa klart bäst.

#35
kustlöparen

kustlöparen

    Veteran

  • Moderators
  • 2 321 inlägg

Det är inget problem utan bara en diskussion om hur långloppen skulle kunna göras med intressanta ur publiksynpunkt. Det handlar inte om att vrida bandet tillbaka utan hitta moment under resans gång som skapar spänning. Då menar jag inte bara spurtpris, ty det finns redan utan andra moment som skapar spänning. Om de här momenten gör att man tillfälligt kör med fäste inte mig emot, huvudsaken är dock att det sker ett avbrott i det enformiga åkandet, Det kallar jag inte bakåtsträvan utan utveckling av långloppsåkandet.

På vilket sätt blir en tävling mer spännande av att man lägger in ett tvingande teknikmoment som inte är av utslagsgivande karaktär?

Varför inte tvinga åkarna åka baklänges vissa partier, eller tvingande stakpartier i det annars enformiga skatandet i fristilsloppen?


Spänningen i en tävling har knappast att göra med vilken åkteknik som används, det är bara dumt. 



#36
snabben

snabben

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 292 inlägg

Detta kanske är en aningens haltande jämförelse men det finns ju i princip inte en enda sport som inte har teknikregler:

 

-Olika simningsgrenar

-Du får inte ta fotbollen med händerna

-Du får inte springa med basketbollen

-Du får inte springa i gång

-Du måste runda slalomstaven

Listan kan göras oändligt lång

 

Så jag tycker egentligen inte det är så himla konstigt att kräva att man ska åka med fäste (hur man nu ska få till ett sådant krav på ett vettigt sätt). Det handlar väl snarare om vad man tycker mest om utöva eller att titta på. Alla vet att skate är snabbare än klassiskt på samma sätt som crawl är snabbare än bröstsim, men båda har en plats i kalendern.



#37
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 352 inlägg

Nu finns det ett antal växlar i klassisk teknik.

Alla växlar är tillåtna normalt sett, detta med teknikzoner är ju enbart att man reducerat antalet tillåtna växlar under delar av banan.

 

Just ändringen i tillåten teknik under ett lopp är väl ganska unikt för klassisk skidåkning (i vissa tävlingar).

Ganska ologiskt och ganska ointressant i min mening.

 

Skate är inte tillåtet så vi kan väl glömma just den varianten? Skoter är ändå snabbare men inte heller det tillåtet...

Springa utan skidor är inte tillåtet heller (ständig fråga i VL backen).

 

Så frågan är ju enbart om man tillåter klassiska tekniker längs hela banan eller inte.

Finns det någon vinst med att ändra reglerna utefter banan?

Jag kan inte komma på någon vinst men det bygger ju på att jag uppskattar alla teknikerna i klassisk teknik och att jag som åskådare njuter av loppet oavsett om alla tkniker används. Inte kräver jag saxning någonstans heller... eller stakning med frånskjut.



#38
kustlöparen

kustlöparen

    Veteran

  • Moderators
  • 2 321 inlägg

Detta kanske är en aningens haltande jämförelse men det finns ju i princip inte en enda sport som inte har teknikregler:

 

-Olika simningsgrenar

-Du får inte ta fotbollen med händerna

-Du får inte springa med basketbollen

-Du får inte springa i gång

-Du måste runda slalomstaven

Listan kan göras oändligt lång

 

Så jag tycker egentligen inte det är så himla konstigt att kräva att man ska åka med fäste (hur man nu ska få till ett sådant krav på ett vettigt sätt). Det handlar väl snarare om vad man tycker mest om utöva eller att titta på. Alla vet att skate är snabbare än klassiskt på samma sätt som crawl är snabbare än bröstsim, men båda har en plats i kalendern.

Absolut och det finns redan regler i den klassiska skidåkningen som reglerar detta. Ska man lägga till och ändrar regler måste det finnas ett vettigt syfte med en regeländring.

Om det blir mer spännande, publikvänligt eller det skulle finnas andra sportsliga skäl som är vettiga så skulle man ju kunna göra detta har dock inte sett några vettiga argument för detta ännu. Argumenten är oftast av en något mossigare "det var bättre förr"-karaktär.



#39
Lejonet

Lejonet

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 547 inlägg

Jag stakade Vasaloppet 45 förra året på ett par Salomon skateskidor. Detta par specialbeställdes som lössnöskida för fristil. Hade inte tänkt att åka med paret egentligen, men när jag glidtestade dagen innan gick dessa klart bäst.

Det 'är en sånn skida du ska ha om du ska staka på den, funkar inte med en hård skateskida. Men själva skidan måste ha rätt konstruktion från början också. Kul att du hittade en bra skida och fick bra hjälp!



#40
NLundmark

NLundmark

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 287 inlägg

Det är inget problem utan bara en diskussion om hur långloppen skulle kunna göras med intressanta ur publiksynpunkt. Det handlar inte om att vrida bandet tillbaka utan hitta moment under resans gång som skapar spänning. Då menar jag inte bara spurtpris, ty det finns redan utan andra moment som skapar spänning. Om de här momenten gör att man tillfälligt kör med fäste inte mig emot, huvudsaken är dock att det sker ett avbrott i det enformiga åkandet, Det kallar jag inte bakåtsträvan utan utveckling av långloppsåkandet.


Du verkar ju helt ha missat att intresset för långloppen ökar, inte tvärtom. Uppenbarligen är det ju ett problem för dig och dina bekanta då ni inte vill kolla på det ”enformiga stakandet”. Jo, det är bakåtsträvan. Långloppen har utvecklats och gått över till stakning, en stakning som man sedan utvecklat ordentligt. Att då tvinga åkarna till att gå tillbaka till att använda fäste, av en så dum anledning som att vissa tycker det är enformigt, är sannerligen bakåtsträvan, inte utveckling.
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better.




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar