Jump to content
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart

Hemkommen från vasaloppet - hur tar jag hand om mina skidor? stålsickla eller smälta parafin?


wai4Zeec

Recommended Posts

Hej!

 

Hemma efter vasaloppet. Åkte på strax under 7 timmar. Andra gången. 9 timmar förra gången.

Bor långt söderut. Ute spirar solen, över 7 grader varmt.  Åker nog inte på snö igen föränn tidigast i december. Fram till dess blir det rullskidor.

 

Har:

Madshus skins skidor

 Liquid parafin en röd en blå för kall resp varm före. Stryker på ibland för träning, låter torka sen borsta.

 

Har även som jag köpte efter vallakurs i bruksvallarna:

ps7 paraffin som man smälter in i belaget

skin clean and clear

clean and glide

sickel

styrsspårssickel

 

 

Nu var jag i färd med att beställa vallajärn för att smälta in paraffin och ställa undan skidorna som jag lärt mig. Då tänkte jag att man kunde ta i överkant och beställa ett ordentligt eftersom man bara köper en gång.

 

Men i jakten på det hittar jag mycklet information om stålsickling, vilket känns som en lockande metod för att hålla nere den löpande materialkostnaden. 

Åker kanske 200km på snö om året. max. Där vasaloppet är en del av det. Resten rullskidor.

 

Man hör och ser mycket olika på internet. En del borstar försiktigt endast i färdriktning. Andra går loss med bandslip eller borstar hejvilt med sandpapper fram och tillbaka på sina belag.

 

 

Funderar på följande:

köpa stålsicklar. och kanske ett billigare järn alt bara nöja mig med hushållets strykjärn för att smälta in för avställning. Brukar alltid gå bra låna järn i vallabodarna de få tillfällen jag kör på snö.

eller om jag börjar stålsickla ska jag hålla mig borta från smälta in parafin öht då?

---

Kan tillägga att jag tycker att jag fick till grymt bra glid med min oerhört limiterade kunskap. Smälte in ps7 dagen innan vasaloppet och sicklade och borstade. Med lånat järn i vallabod. Hörde massor runt om mig som gnällde om dåligt före och dåligt glid. Undrar om man lägger för mycket fokus och tankeverksamhet på sin prepareing och om de inte känns bra i spåret direkt börja skylla på de istället för att blicka frammåt? 

Link to comment
Share on other sites

Stålsickling är ett hemmapularsätt att strukturera belaget jämförbart med att stenslipa och rotoborsta med fint stål.

 

När man strukturerat kan man välja att valla eller ej. Jag vallar aldrig för träning. Varken föste eller glid av lathet.

Skyddsparaffin skyddar skidan mot mekaniskt slitage, typ när du rotar runt i garaget och slänger skidorna i backen. Eller när folk pillar på dom i butiken.

Link to comment
Share on other sites

De skidor jag stålsicklat får stå renborstade över sommaren. Sen borstar jag några tag på hösten och de är lika bra om vanligt.

 

De som har valla får stå med valla på (nja, klister tar jag bort så det inte rinner bort i sommarvärmen). Några tag med borsten på vasaloppvallningen inför första åket i november brukar funka utmärkt - varför riva bort en tävlingsvallning som har många sköna träningsmil kvar att ge?

Link to comment
Share on other sites

Jag tar bort fästvalla inför sommaren, för att slippa kladd. Annars ställer jag bara undan skidorna. Har aldrig märkt av någon nackdel med den metoden. 

 

Stålsickling är effektivt och billigt i längden. (Såvida du inte sen toppar med tusen olika produkter. Då är det en ännu dyrare metod ;) ) 

Link to comment
Share on other sites

Tack! allihopa! god ton och ingen behövde ta fram chipspåsen. 

Valde att inte posta den här i början för anade den kunde skapa åsiktsutbytande. 

 

http://erikthiberg.blogspot.com/2015/05/om-glidvalla.html

 

Stålsickla känns som en nobrainer.

Skulle ni rekomendera att man gör det innan man lägger undan i skidfödral över sommaren eller inför nästa åk nästa säsong?

Link to comment
Share on other sites

Tack! allihopa! god ton och ingen behövde ta fram chipspåsen. 

Valde att inte posta den här i början för anade den kunde skapa åsiktsutbytande. 

 

http://erikthiberg.blogspot.com/2015/05/om-glidvalla.html

 

Stålsickla känns som en nobrainer.

 

Skulle ni rekomendera att man gör det innan man lägger undan i skidfödral över sommaren eller inför nästa åk nästa säsong?

 

 

Hyvelstål 100 x 30 x 3 mm HSS 6% W (tole.se) Eller så köper man av Thiberg och får lite roliga instafilmer

Link to comment
Share on other sites

Tack! allihopa! god ton och ingen behövde ta fram chipspåsen. 

Valde att inte posta den här i början för anade den kunde skapa åsiktsutbytande. 

 

http://erikthiberg.blogspot.com/2015/05/om-glidvalla.html

 

Stålsickla känns som en nobrainer.

 

Skulle ni rekomendera att man gör det innan man lägger undan i skidfödral över sommaren eller inför nästa åk nästa säsong?

 

Tyvärr så är  det ingen nobrainer. Ingen här som skriver om hur de sicklat sönder sina skidor. Det har jag. Kuzmin  tar typ 400kr för en sickel med två eggar. Den räcker inte länge. Man kan vässa den men då tappar man struktur.  Belagen kan bli ojämna/repiga efter ett tag. Det planar man bäst med stenslip. Ingen säger heller att stenslip med rotoborstning med stål tar bort alla mikrohår som det har gnällts på men glider bättre än sicklat. Valla på det så har man oxbergglid!

 

Jag tar fram chipspåsen.

Link to comment
Share on other sites

Tyvärr så är  det ingen nobrainer. Ingen här som skriver om hur de sicklat sönder sina skidor. Det har jag. Kuzmin  tar typ 400kr för en sickel med två eggar. Den räcker inte länge. Man kan vässa den men då tappar man struktur.  Belagen kan bli ojämna/repiga efter ett tag. Det planar man bäst med stenslip. Ingen säger heller att stenslip med rotoborstning med stål tar bort alla mikrohår som det har gnällts på men glider bättre än sicklat. Valla på det så har man oxbergglid!

 

Jag tar fram chipspåsen.

 

Det är klart att precis som när man hyvlar en ost så försvinner mer av osten ju mer man hyvlar. Oavsett hur man gör så slits skidorna med tiden så för eller senare köper man nya. Eller? Så man får ställa kostnaden med valla mot livslängden med att stålsickla. 

 

Hade jag bott i norrland och haft snö typ 9 månader om året. eller mer än en vecka om året som där jag har nu så kanske jag hade tänkt annorlunda.

Link to comment
Share on other sites

Ha ha, bara för att förtydliga, ”ta fram chipspåsen” betyder typ ”det-här-ska-bli-kul-för-det-kommer-bli-enmassa-olika-åsikter”. Det är inget nedsättande i sig. Prismässigt är det nog oklart vad som är billigast/dyrast, tror nästan att stålsickling kan bli dyrare om man nu inte kört med asdyrt pulver. Skaderisken på skidorna är väl likvärdiga, säkert många som bränt sina skidor på järnet utan att berätta. Enkelhet, tja. Jag har bara glidvallat innan tävling och aldrig vid träning, rillning/ borstningen kommer man ju inte undan. Skulle vara miljömässigt som det entydigt pekar åt ett håll, tror jag. Stålsickling skitar ju iof ner en del plast
Link to comment
Share on other sites

Tyvärr så är  det ingen nobrainer. Ingen här som skriver om hur de sicklat sönder sina skidor. Det har jag. Kuzmin  tar typ 400kr för en sickel med två eggar. Den räcker inte länge. Man kan vässa den men då tappar man struktur.  Belagen kan bli ojämna/repiga efter ett tag. Det planar man bäst med stenslip. Ingen säger heller att stenslip med rotoborstning med stål tar bort alla mikrohår som det har gnällts på men glider bättre än sicklat. Valla på det så har man oxbergglid!

 

Jag tar fram chipspåsen.

? Min Kuzmin-sickel har fyra eggar? Håller man den lite diagonalt är min upplevelse att skidan blir planare och planare. 

Link to comment
Share on other sites

? Min Kuzmin-sickel har fyra eggar? Håller man den lite diagonalt är min upplevelse att skidan blir planare och planare. 

 

Den nya "smala" varianten med separat handtag har två. Snyggt sätt att dubblera priset! Kör man diagonalt planar man ut en del bucklor men inte allt.

Link to comment
Share on other sites

De skidor jag stålsicklat får stå renborstade över sommaren. Sen borstar jag några tag på hösten och de är lika bra om vanligt.

 

 

Det har jag svårt att tro på, vitsen med enbart stålsicklade skidor är att du får fram en fet yta av belaget, som det sen glider på. Dina stålsicklade skidor borde torka ut under sommaren, vilket försämrar glidet eller har jag uppfattat det helt fel ?

Link to comment
Share on other sites

Det har jag svårt att tro på, vitsen med enbart stålsicklade skidor är att du får fram en fet yta av belaget, som det sen glider på. Dina stålsicklade skidor borde torka ut under sommaren, vilket försämrar glidet eller har jag uppfattat det helt fel ?

Jag har samma erfarenhet. Så länge skidorna står mörkt och hyffsat svalt så är det bara att borsta till dem och sen åka.

Link to comment
Share on other sites

Det har jag svårt att tro på, vitsen med enbart stålsicklade skidor är att du får fram en fet yta av belaget, som det sen glider på. Dina stålsicklade skidor borde torka ut under sommaren, vilket försämrar glidet eller har jag uppfattat det helt fel ?

"Fet" yta? Och som torkar ut?

Vad skulle fettet bestå av - jag tror du menar blankt för att det är en ren snittyta som polerats?

Och vad skulle torka under sommaren? Vatten? Lösningsmedel? Finns väl inget sådant i belaget?

Link to comment
Share on other sites

igen:
  - stålsickla är ett sätt att skapa struktur och få ett fint belag.

  - ett annat vis att uppnå struktur o fint belag är att stenslipa.

 

Det påstås att stenslip (främst förr i tiden) skapade "microhår" i belaget som bromsade om de ej "behandlades" med glidvalla. De flesta synes överens om att detta ej /längre/ gäller en bra stenslip/are.

 

Vill man efter ngn av ovan två metoder eventuellt ytterligare förbättra glidet kan man applicera glidvalla på belaget.

 

Belag behandlade enligt ngn av de två metoderna ovan kan alldeles utmärkt åkas på helt utan glidvalla.

 

Lite yvigt påstått så finns det i princip inget vetenskapligt stöd för ngn metod inkl glidvallning.

 

Kuzmin har dock en godkänd doktorsavhandling ang stålsickling.

Link to comment
Share on other sites

Tyvärr så är  det ingen nobrainer. Ingen här som skriver om hur de sicklat sönder sina skidor. Det har jag. Kuzmin  tar typ 400kr för en sickel med två eggar. Den räcker inte länge. Man kan vässa den men då tappar man struktur.  Belagen kan bli ojämna/repiga efter ett tag. Det planar man bäst med stenslip. Ingen säger heller att stenslip med rotoborstning med stål tar bort alla mikrohår som det har gnällts på men glider bättre än sicklat. Valla på det så har man oxbergglid!

 

Jag tar fram chipspåsen.

Ang vässa sickel. Om man köpt en plussickel för att få en struktur för + före och sen när den börjar bli slö så vässar man den. Vad får man då - en sickel som inte ger någon struktur ?

ps. enl. Skistart räcker det inte med att bara köpa sickel utan det krävs handtag också och då hamnar man på 7-800 kr.

Link to comment
Share on other sites

Ang vässa sickel. Om man köpt en plussickel för att få en struktur för + före och sen när den börjar bli slö så vässar man den. Vad får man då - en sickel som inte ger någon struktur ?

ps. enl. Skistart räcker det inte med att bara köpa sickel utan det krävs handtag också och då hamnar man på 7-800 kr.

Kära Veterankollegan Volevodin. Man kan inte anklaga dig för att inte stå på dig: dvs att hitta alla möjliga och omöjliga argument MOT stålsickling utan att själv ha prövat. Själv har jag ju stålsicklat sedan 2006 och bland annat åkt en bra bit över 30 Vasalopp/öppna spår på mina stålsickliga skidor. Jag har totalt köpt FYRA sicklar under denna tid och haft kostnad NOLL för glidvallor. Och fortfarande har jag flera obrukade kanter jag kan använda för kommande år. På träning använder jag de kanter jag brukat tidigare och eftersom man bara behöver "fräscha upp" sicklingen efter si så där 30 mil så ser jag ingen anledning att vässa mina sicklar.

Min kostnad för all preparering av skidor, inklusive alla Vasaloppsvallningar, ligger snarare på högst 200 kr per år istället för de fantasisummor DU nämner SOM ALDRIG PRÖVAT. Vad driver dig ? Och varför inte pröva själv ? (Jag har ju tidigare lovat presenta dig med en sickel, och erbjudandet finns kvar.  :rolleyes: )

Link to comment
Share on other sites

Jag kör med skidproppagandas grejer och är sjukt nöjd. Väldigt enkelt att använda och ger ett väldigt fint resultat. Kittet kostar 1000 kr och då får en allt som behövs för att få till sanabba skidor, det är dessutom enkelt att slipa sockeln. Jag har fixat ca 15 par skidor så kostnaden per vallning blir låg. Åkte årets Vasalopp på skidor preparerade med skidproppaganda och gled in på plats 714, det tog ca 20 min att fixa skidorna.
Link to comment
Share on other sites

Kära Veterankollegan Volevodin. Man kan inte anklaga dig för att inte stå på dig: dvs att hitta alla möjliga och omöjliga argument MOT stålsickling utan att själv ha prövat. Själv har jag ju stålsicklat sedan 2006 och bland annat åkt en bra bit över 30 Vasalopp/öppna spår på mina stålsickliga skidor. Jag har totalt köpt FYRA sicklar under denna tid och haft kostnad NOLL för glidvallor. Och fortfarande har jag flera obrukade kanter jag kan använda för kommande år. På träning använder jag de kanter jag brukat tidigare och eftersom man bara behöver "fräscha upp" sicklingen efter si så där 30 mil så ser jag ingen anledning att vässa mina sicklar.

Min kostnad för all preparering av skidor, inklusive alla Vasaloppsvallningar, ligger snarare på högst 200 kr per år istället för de fantasisummor DU nämner SOM ALDRIG PRÖVAT. Vad driver dig ? Och varför inte pröva själv ? (Jag har ju tidigare lovat presenta dig med en sickel, och erbjudandet finns kvar.  :rolleyes: )

Det är inte jag som påstår att man måste vässa sickeln efter x antal gånger och att man därför tar bort strukturbildningen vid fortsatt användning. Så det får du ta med Oxberg. (prisuppgift: Kuzmin universal + handtag 830 kr på Skistart) .

55843.jpgFö tycker jag att man skall kunna ställa en allmän fråga om stålsickling här på forumet utan känna sig påhoppad som en som motarbetar stålsicklingen, det som Oxberg hävdade har ju ett visst allmänt intresse.  Min devis; "Frågar man inget, får man inget veta", är tydligen inte tillämplig i detta fallet.

Link to comment
Share on other sites

Det är inte jag som påstår att man måste vässa sickeln efter x antal gånger och att man därför tar bort strukturbildningen vid fortsatt användning. Så det får du ta med Oxberg. (prisuppgift: Kuzmin universal + handtag 830 kr på Skistart) .

55843.jpgFö tycker jag att man skall kunna ställa en allmän fråga om stålsickling här på forumet utan känna sig påhoppad som en som motarbetar stålsicklingen, det som Oxberg hävdade har ju ett visst allmänt intresse.  Min devis; "Frågar man inget, får man inget veta", är tydligen inte tillämplig i detta fallet.

Ursäkta Volevodin, Det var inte meningen att trampa dig på tårna. GIVETVIS skall vi ställa frågor, men jag såg inte ditt inlägg som en fråga utan ett konstaterande att det var så dyrt med stålsickling. Och utan att du själv köpt en enda sickel eller prövat att stålsickla. Men om det var en fråga så är MITT svar: Jag har åkt mer än 30 Vasalopp/öppna spår och åkt si så där 100 miL skidor på träning per år i 16 år på rent stålsicklade skidor (utan glidvalla). Kostnad c:a 3000 SEK totalt dvs ett par hundra per år. Jag har också en fråga till dig Volevodin: Varför, jag frågar mig varför, är det så jobbigt att SJÄLV  prova att stålsickla en enda gång? Vad är ditt verkliga motiv ?

Link to comment
Share on other sites

Ursäkta Volevodin, Det var inte meningen att trampa dig på tårna. GIVETVIS skall vi ställa frågor, men jag såg inte ditt inlägg som en fråga utan ett konstaterande att det var så dyrt med stålsickling. Och utan att du själv köpt en enda sickel eller prövat att stålsickla. Men om det var en fråga så är MITT svar: Jag har åkt mer än 30 Vasalopp/öppna spår och åkt si så där 100 miL skidor på träning per år i 16 år på rent stålsicklade skidor (utan glidvalla). Kostnad c:a 3000 SEK totalt dvs ett par hundra per år. Jag har också en fråga till dig Volevodin: Varför, jag frågar mig varför, är det så jobbigt att SJÄLV  prova att stålsickla en enda gång? Vad är ditt verkliga motiv ?

Då skall jag ge mitt svar en gång för alla. Det har inte presenterats vetenskapliga tester att stålsicklade skidor glider BÄTTRE än för samma före adekvat glidvallade skidor. Om en revolutionerande metod kommer fram brukar det snabbt anammas på elitnivå för att inte tappa mark mot konkurrenterna, men jag har inte hört att stålsickling skulle vara den gängse metoden i landslagets vallabuss. Hade jag fått vetskap om detta, hade jag givetvis införskaffats nödvändig stålsicklingsutrustning och maganiserat mina glidvallor.

Det räcker inte med subjektiva bedömningar som tex i vasaloppet; "jag gled inte sämre än omgivningen", "jag hade bra glid hela tiden" "jag åkte på den tiden med stålsicklade skidor" etc då man inte vet vad de omgivande skidåkarna har under sina skidor eller vilka egenskaper deras skidor har och vilken teknik skidåkarna besitter.

Det som är intressant i sammanhanget är om stålsickling med adekvat utrustning ger samma goda resultat som stenslipning som underlag för glidvallning. Där skulle jag vilja se objektiva undersökningar vilken metod som är bäst.

 

Så mitt motiv för att införskaffa stålsickel är om det påvisas att stålsickling är i nivå med stenslipning med att fixa till belaget. (har några gamla skidor med transparent belag som behövde fräschas upp) En brist hos de som säljer stålsicklar är att uppgift saknas vad sickeln ger för struktur översatt till stenslipningsstruktur, vilket jag efterlyst tidigare.

 

Tidsåtgången för att glidvalla ett par skidor för träning är max 2-3 min, så den är försumbar i sammanhanget.

 

Slutligen, om tillförlitliga data visar att stålsickling är lika bra som stenslipning som underlag för glidvallning borde

slogan här på forumet ändras till; Stålsickling ett vasst alternativ till stenslipning.

Link to comment
Share on other sites

Då skall jag ge mitt svar en gång för alla. Det har inte presenterats vetenskapliga tester att stålsicklade skidor glider BÄTTRE än för samma före adekvat glidvallade skidor. Om en revolutionerande metod kommer fram brukar det snabbt anammas på elitnivå för att inte tappa mark mot konkurrenterna, men jag har inte hört att stålsickling skulle vara den gängse metoden i landslagets vallabuss. Hade jag fått vetskap om detta, hade jag givetvis införskaffats nödvändig stålsicklingsutrustning och maganiserat mina glidvallor.

Det räcker inte med subjektiva bedömningar som tex i vasaloppet; "jag gled inte sämre än omgivningen", "jag hade bra glid hela tiden" "jag åkte på den tiden med stålsicklade skidor" etc då man inte vet vad de omgivande skidåkarna har under sina skidor eller vilka egenskaper deras skidor har och vilken teknik skidåkarna besitter.

Det som är intressant i sammanhanget är om stålsickling med adekvat utrustning ger samma goda resultat som stenslipning som underlag för glidvallning. Där skulle jag vilja se objektiva undersökningar vilken metod som är bäst.

 

Så mitt motiv för att införskaffa stålsickel är om det påvisas att stålsickling är i nivå med stenslipning med att fixa till belaget. (har några gamla skidor med transparent belag som behövde fräschas upp) En brist hos de som säljer stålsicklar är att uppgift saknas vad sickeln ger för struktur översatt till stenslipningsstruktur, vilket jag efterlyst tidigare.

 

Tidsåtgången för att glidvalla ett par skidor för träning är max 2-3 min, så den är försumbar i sammanhanget.

 

Slutligen, om tillförlitliga data visar att stålsickling är lika bra som stenslipning som underlag för glidvallning borde

slogan här på forumet ändras till; Stålsickling ett vasst alternativ till stenslipning.

Tusen tack för förklarande svar käre Veterankollega Volevodin. Ditt svar  säger det mesta om hur olika vi tänker och fungerar. Jag ger dig dock rätt på EN punkt: Stålsickling skall närmast ses som ett alternativ till stenslipng. Beräffande vad som görs i landslagsvallabussen är det nog ingen av oss som vet. Vad vi vet är ju att ÄVEN handstrukturering (sickling/rillning) finns med i arsenalen (de har ju tom avtal med Skimateria) och det omnämns ju i TV då och då JAG tror inte att vi motionärer har en chans få det optimala glid som proffsen i landslagsbussen kan uppnå. Och då kan ju ett alternativ vara att hitta ett alternativ som är enkelt och billigt även om det "bara" ger att vi "glider bättre än de flesta omkring på träning och i slutet av Vasalopp".. Min huvudfråga kvarstrår: Varför, jag frågar mig varför, är du så extremt rädd för att våga pröva stålsickling en endaste gång om detta gäller även för dig ?. Är du rädd för att du då upptäcker att "tokige professorn" hade rätt och hela din värld rasar samman ?

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...