Jump to content
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart

Hur hålla en låg puls?


Fritzon(igen)

Recommended Posts

Jag tränar ca 5h/vecka, vår/sommar/höst blir det mest styrketräning, stavgångsintervaller i Slalombacke, rullskidor (Skike), MTB och SkiErg och så längdskidor på vintern.

 

Har många gånger försökt mig på att köra lugna pass med under 130 i puls (har ca 178 i maxpuls). Men det är i princip omöjligt. Närmast kommer jag väl på cykel om jag bara söndagstrampar på grusväg, då snittar jag strax över 130.

 

Men rullskidor, SkiErg och längdskidor så är jag efter typ 10 stavtag uppe i 160 i puls. Försöker då åka med låg frekvens men, nä, pulsen ligger och pendlar mellan 160-170. Ska jag komma ner i 130 får jag typ gå på skidorna eller på SkiErg ha en frekvens på typ 15-20 stavtag i minuten.

 

Är ju inte helt lätt att få till långpass på 90% av maxpuls i 2-3 timmar, blir ju gärna lite slitsamt Är detta vanligt? Är jag för dåligt tränad? Körde 30 mil skidor i fjol och har kört rätt mycket intervallträning sen dess så jag tycker konditionen borde vara hyfsad. Tycker också jag åker hyggligt rent tekniskt även om det såklart finns att göra där med.

 

Någon med liknande ”problem” som har något tips?

Link to comment
Share on other sites

Jag har nog liknande maxpuls men räknar A1 under 140-145.

 

Om du verkligen vill köra på låg puls så varför inte gå på skidor då?

Skierg lär väl inte bli långpass så låt oss prata om löpning, cykel och skidor.(simning lär inte heller gå över 90 minuter? Min skamgräns på långpass)

 

Låg puls upplevs olika, men jag har också alltid tyckt att jag går (långsam jogg), cyklar långsamt (snabbare till stationen på morgonen) och går på skidorna för att få låg puls. Men om målet är ett lågpuls pass så är det så det får bli.

Jag varierar löpning, skidor och framför allt simning (lite cykel) och kör passen så att jag ska orka nästa dag också.

Ibland 2,5 timmar och ibland bara 35 minuter (Skiergintervaller).

 

Ligger på under 5 timmar i veckan, kanske 210-220 timmar på ett år.

 

Absolut fler högpulspass än lågpulspass men mest beroende på hur mycket tid jag har… tror inte du är unik (inte mer än alla andra) men kanske lite högre puls på låg fart än jag?

 

Men testa att sänk farten på ett helt pass några gånger så att du vet vad snittet blir, jag får generellt sett lägre snitt än vad klockan visar under passet.

Link to comment
Share on other sites

Jag har nog liknande maxpuls men räknar A1 under 140-145.

 

Om du verkligen vill köra på låg puls så varför inte gå på skidor då?

Skierg lär väl inte bli långpass så låt oss prata om löpning, cykel och skidor.(simning lär inte heller gå över 90 minuter? Min skamgräns på långpass)

 

Låg puls upplevs olika, men jag har också alltid tyckt att jag går (långsam jogg), cyklar långsamt (snabbare till stationen på morgonen) och går på skidorna för att få låg puls. Men om målet är ett lågpuls pass så är det så det får bli.

Jag varierar löpning, skidor och framför allt simning (lite cykel) och kör passen så att jag ska orka nästa dag också.

Ibland 2,5 timmar och ibland bara 35 minuter (Skiergintervaller).

 

Ligger på under 5 timmar i veckan, kanske 210-220 timmar på ett år.

 

Absolut fler högpulspass än lågpulspass men mest beroende på hur mycket tid jag har… tror inte du är unik (inte mer än alla andra) men kanske lite högre puls på låg fart än jag?

 

Men testa att sänk farten på ett helt pass några gånger så att du vet vad snittet blir, jag får generellt sett lägre snitt än vad klockan visar under passet.

Tack! Håller med dig avseende aktivitet. Känns bara konstigt att gå på skidor. Normalt stakar jag mest men att staka så långsamt som krävs för att få ned pulsen tycker jag är svårt. Men det kanske är en inställningsfråga. Ska testa ett antal gånger som du föreslår och kolla snittpulsen.

Link to comment
Share on other sites

Jag håller med Erik Wickström: Om man bara tränar 5 timmar/vecka behöver man inte köra några pass på låg puls.

 

Själv har jag slutat att försöka hålla ner pulsen. Jag kör mina långpass i ett tempo som känns bra, och som jag tror att jag orkar hålla hela vägen. Så här på hösten brukar jag trappa upp med längre och längre pass tills jag är uppe i minst 3 timmar. De första 3-timmarspassen är alltid slitsamma, men efter 3-4 veckor med ett långpass varje helg så brukar jag vänja mig. 

Link to comment
Share on other sites

Jag håller med Erik Wickström: Om man bara tränar 5 timmar/vecka behöver man inte köra några pass på låg puls.

 

Själv har jag slutat att försöka hålla ner pulsen. Jag kör mina långpass i ett tempo som känns bra, och som jag tror att jag orkar hålla hela vägen. Så här på hösten brukar jag trappa upp med längre och längre pass tills jag är uppe i minst 3 timmar. De första 3-timmarspassen är alltid slitsamma, men efter 3-4 veckor med ett långpass varje helg så brukar jag vänja mig.

 

Tack Pask! Jag tycker pulsklockan gör det roligare att träna och den fungerar motiverande. Men ibland ska man nog bara skita i den också. Kollade nu och det enda längre passet jag fick till i vintras (2,5 timme) hade jag 142 i snittpuls på (80 % av Max) och det tänker jag att jag kan hålla över tid så jag kanske inte ska stressa upp mig över att det inte riktigt är i ”rätt” zon.

Link to comment
Share on other sites

Jag har nog liknande maxpuls men räknar A1 under 140-145.

 

 

Hur har du kommit fram till att din A1 är upp till 140-145? Det låter rätt högt.

 

Jag lyxade till det och gjorde ett laktat-test i våras på SkiErg och VO2-max på löpband. Laktat-testet visade att jag kunde köra upp till 130 bpm, sedan började laktatnivån öka litegrann. Övre tröskel hamnade på ca 148 bpm där laktatnivån därefter började öka ganska brant. Stämmer också bra med vilken snittpuls jag klarar att hålla som mest under ett en-timmes tufft pass. Min maxpuls tror jag inte blev helt max under VO2-maxtestet, men baserat på data från träningspass så skulle säga att min maxpuls är ca 174-175 bpm.

 

För mig var det värdefullt att gå från att ha gissat till att faktiskt veta var gränsen för min A1 låg och anpassa tempo på långa och lugna pass efter det. Tycker att min kondis har utvecklats gynnsamt och i motsats till trådskaparen så ser jag en trend över tid till en sjunkande puls på samma SkiErg-belastning i det lägre pulsområdet. Övre tröskel har också höjts något inbillar jag mig. Har ökat dosen med långa och lugna pass där jag strikt undvikit att pulsen glidit över min A1-tröskel. Tycket att det varit positivt.

 

På SkiErg kan jag hålla ca 170W en timme utan att gå över min A1-tröskel(dvs, 130 bpm) och när pulsen ibland stegras på slutet så tror jag det mer beror på hög kroppstemperatur snarare än laktat.

Link to comment
Share on other sites

Hur har du kommit fram till att din A1 är upp till 140-145? Det låter rätt högt.

 

Jag lyxade till det och gjorde ett laktat-test i våras på SkiErg och VO2-max på löpband. Laktat-testet visade att jag kunde köra upp till 130 bpm, sedan började laktatnivån öka litegrann. Övre tröskel hamnade på ca 148 bpm där laktatnivån därefter började öka ganska brant. Stämmer också bra med vilken snittpuls jag klarar att hålla som mest under ett en-timmes tufft pass. Min maxpuls tror jag inte blev helt max under VO2-maxtestet, men baserat på data från träningspass så skulle säga att min maxpuls är ca 174-175 bpm.

 

För mig var det värdefullt att gå från att ha gissat till att faktiskt veta var gränsen för min A1 låg och anpassa tempo på långa och lugna pass efter det. Tycker att min kondis har utvecklats gynnsamt och i motsats till trådskaparen så ser jag en trend över tid till en sjunkande puls på samma SkiErg-belastning i det lägre pulsområdet. Övre tröskel har också höjts något inbillar jag mig. Har ökat dosen med långa och lugna pass där jag strikt undvikit att pulsen glidit över min A1-tröskel. Tycket att det varit positivt.

 

På SkiErg kan jag hålla ca 170W en timme utan att gå över min A1-tröskel(dvs, 130 bpm) och när pulsen ibland stegras på slutet så tror jag det mer beror på hög kroppstemperatur snarare än laktat.

Jag tränar som sagt relativt lite, håller också med Wickström om att vilotiden är dominerande så passen kan få vara slitsamma.

Jag räknar 140-145 som relativt lugnt löppass men slitande på rullskidor och förstörande jobbigt på cykeln… visar nog på min kapacitet?

Vid tävling tittar jag på pulsen och vid riktigt långa pass (över 3 timmar) men detta blir inte många gånger på ett år, och tittar jag är det för att hålla nere pulsen till vad jag tror att jag klarar.

 

140-145 är nog inte enligt någon definition min A1 puls… jag bara tänker lågpuls och långpass i det spannet.

 

Min klocka säger VO2max vid löpning och det är en lugnande siffra… laktattest låter roligt men jag har bestämt mig för att enbart träna/tävla för att det är roligt och utan krav på att vara optimalt.

 

Det är helt klart lättare att hålla låg puls på passen vid högre träningsvolym än vid lägre… ganska naturligt så klart…

Link to comment
Share on other sites

Hur har du kommit fram till att din A1 är upp till 140-145? Det låter rätt högt.

 

Jag lyxade till det och gjorde ett laktat-test i våras på SkiErg och VO2-max på löpband. Laktat-testet visade att jag kunde köra upp till 130 bpm, sedan började laktatnivån öka litegrann. Övre tröskel hamnade på ca 148 bpm där laktatnivån därefter började öka ganska brant. Stämmer också bra med vilken snittpuls jag klarar att hålla som mest under ett en-timmes tufft pass. Min maxpuls tror jag inte blev helt max under VO2-maxtestet, men baserat på data från träningspass så skulle säga att min maxpuls är ca 174-175 bpm.

 

För mig var det värdefullt att gå från att ha gissat till att faktiskt veta var gränsen för min A1 låg och anpassa tempo på långa och lugna pass efter det. Tycker att min kondis har utvecklats gynnsamt och i motsats till trådskaparen så ser jag en trend över tid till en sjunkande puls på samma SkiErg-belastning i det lägre pulsområdet. Övre tröskel har också höjts något inbillar jag mig. Har ökat dosen med långa och lugna pass där jag strikt undvikit att pulsen glidit över min A1-tröskel. Tycket att det varit positivt.

 

På SkiErg kan jag hålla ca 170W en timme utan att gå över min A1-tröskel(dvs, 130 bpm) och när pulsen ibland stegras på slutet så tror jag det mer beror på hög kroppstemperatur snarare än laktat.

Sneglat på bla Aktivitus som jag vet erbjuder den typen av tester, men har inte tyckt det varit värt det för den mängd träning jag bedriver. Hade såklart varit skönt att ha värdena lite mer svart på vitt men jag tror att Borgskalan och min egen känsla får räcka i det avseendet. I alla fall för närvarande.

 

Baserat på min upplevda maxpuls ligger min A1-tröskel vid ca 132 slag, imponerande att du lyckas ligga under det på 170 W, över tid ligger jag nog snarare på 165 då.

Link to comment
Share on other sites

Tack Pask! Jag tycker pulsklockan gör det roligare att träna och den fungerar motiverande. Men ibland ska man nog bara skita i den också. Kollade nu och det enda längre passet jag fick till i vintras (2,5 timme) hade jag 142 i snittpuls på (80 % av Max) och det tänker jag att jag kan hålla över tid så jag kanske inte ska stressa upp mig över att det inte riktigt är i ”rätt” zon.

Hinner du återhämta dig bra till nästa pass är det nog ingenting att oroa sig för. När jag tränade på rimlig nivå så behövde jag A1-pass för att kunna återhämta mig nog från förmiddagspasset till eftermiddagspasset. Så istället för att fukusera på puls under passet så känn efter hur det känns nästa pass - är du lite sliten då vet du att du kanske kunde ta det lite lugnare, annars är det bara att köra på.

Link to comment
Share on other sites

Jag tror vi får börja redan ut om problemet är pulsen eller ansträngningen.

 

Om du kör rullskidor två timmar, och pulsen drar iväg till 160-170 av 178 borde du ligga och kräkas av ansträngning redan efter 30-40 minuter. Är det upplevelsen att det blir så om du inte drar ner tempot rejält? Eller kan du hålla farten, och det känns lagom jobbigt?

Link to comment
Share on other sites

Jag tror vi får börja redan ut om problemet är pulsen eller ansträngningen.

 

Om du kör rullskidor två timmar, och pulsen drar iväg till 160-170 av 178 borde du ligga och kräkas av ansträngning redan efter 30-40 minuter. Är det upplevelsen att det blir så om du inte drar ner tempot rejält? Eller kan du hålla farten, och det känns lagom jobbigt?

Bra fråga. Nej, jag ligger inte och kräks. Blir rejält ansträngd, kanske inte direkt har ett ”prat-tempo” men jag famlar inte desperat efter ett dike att kräkas i heller… Tycker jag kan hålla farten hyggligt bra. Känner mig dock hyggligt sliten efteråt. Men någonstans bottnar det ju i en ambition att kunna vänja kroppen vid att vara ute i 4-5 timmar och det skulle jag inte orka med det pulsintervallet.
Link to comment
Share on other sites

Bra fråga. Nej, jag ligger inte och kräks. Blir rejält ansträngd, kanske inte direkt har ett ”prat-tempo” men jag famlar inte desperat efter ett dike att kräkas i heller… Tycker jag kan hålla farten hyggligt bra. Känner mig dock hyggligt sliten efteråt. Men någonstans bottnar det ju i en ambition att kunna vänja kroppen vid att vara ute i 4-5 timmar och det skulle jag inte orka med det pulsintervallet.

Gjorde det inte enklare, men verkar ju varken vara du har problem med hög puls utan att du kör hårt pga av järnbrist eller något annat sånt i alla fall.

 

Såg nu är det är skike du kör, då är det inte lika förvånade. Mer jobb med hela kroppen borde driva upp pulsen och du borde blir klart mer muskulärt sliten vilket det låter som du kämpar igenom (och då driver upp pulsen). Jag skulle skulle rekommendera testa lättare rullskidor och se om det blir samma effekt där, eller annat sätt du att testa något som inte tar mycket på styrkan (som du har tillgång till).

Link to comment
Share on other sites

Gjorde det inte enklare, men verkar ju varken vara du har problem med hög puls utan att du kör hårt pga av järnbrist eller något annat sånt i alla fall.

 

Såg nu är det är skike du kör, då är det inte lika förvånade. Mer jobb med hela kroppen borde driva upp pulsen och du borde blir klart mer muskulärt sliten vilket det låter som du kämpar igenom (och då driver upp pulsen). Jag skulle skulle rekommendera testa lättare rullskidor och se om det blir samma effekt där, eller annat sätt du att testa något som inte tar mycket på styrkan (som du har tillgång till).

Intressant med järnbrist. Kan det driva upp pulsen? Var blodgivare tidigare men får inte lämna längre pga för låga järnvärden i blodet.

 

Jag tror att du har en poäng avseende Skikes. Körde en runda igen nu ikväll och nu var jag helt sopslut efter 45 min. Nu stakar jag ju iofs endast, och på asfalt, så det är ju samma muskelgrupper som vanliga rullskidor. Men de är både mer trögrullade och avsevärt tyngre. Hade jag kunnat välja rullskidor hade jag gjort det. Ska prova att staka samma runda på inlines för att se hur det påverkar pulsen.

 

Men som sagt, upplever att pulsen snabbt blir hög även på t ex Stakmaskin så jag kanske får kolla upp det där med låga järnvärden.

Link to comment
Share on other sites

Intressant med järnbrist. Kan det driva upp pulsen? Var blodgivare tidigare men får inte lämna längre pga för låga järnvärden i blodet.

 

Jag tror att du har en poäng avseende Skikes. Körde en runda igen nu ikväll och nu var jag helt sopslut efter 45 min. Nu stakar jag ju iofs endast, och på asfalt, så det är ju samma muskelgrupper som vanliga rullskidor. Men de är både mer trögrullade och avsevärt tyngre. Hade jag kunnat välja rullskidor hade jag gjort det. Ska prova att staka samma runda på inlines för att se hur det påverkar pulsen.

 

Men som sagt, upplever att pulsen snabbt blir hög även på t ex Stakmaskin så jag kanske får kolla upp det där med låga järnvärden.

Kan ju kanske vara bra att kolla upp hjärtat om du ändå undersöker järn? En allmänläkare fick för ett tag sedan för sig att jag hade ett svagt blåsljud. Tvivlade på det eftersom jag aldrig hört någon läkare säga något om det tidigare i mitt liv. Kände mig dessutom i toppform utan symtom. Fick därefter tid bokad hos en specialist och i väntan på det så googlade jag förstås "blåsljud på hjärtat". Lät väl inte alltför allvarligt men kunde ge svimningskänsla om man ansträngde sig hårt(gissar att pulsen drivs upp också?).

 

Nåja, specialistläkaren lyssnade på hjärtat några korta ögonblick, hängde av sig stetoskopet och sa: Du har inget blåsljud!

Link to comment
Share on other sites

Osäkerhet på maxpulsen kan förstås stjälpa resonemangen här. En träningskompis(54 år) har en maxpuls på runt 195. Han ligger normalt ca 20 slag högre än mig när vi kör ihop, men är åkstark ändå så det är väl inte konstigare än att folk är olika skapta och det här är hans nivå. Hans vilopuls ligger däremot ganska nära min egen.

Link to comment
Share on other sites

Jag tränar ca 5h/vecka, vår/sommar/höst blir det mest styrketräning, stavgångsintervaller i Slalombacke, rullskidor (Skike), MTB och SkiErg och så längdskidor på vintern.

 

Har många gånger försökt mig på att köra lugna pass med under 130 i puls (har ca 178 i maxpuls). Men det är i princip omöjligt. Närmast kommer jag väl på cykel om jag bara söndagstrampar på grusväg, då snittar jag strax över 130.

 

Men rullskidor, SkiErg och längdskidor så är jag efter typ 10 stavtag uppe i 160 i puls. Försöker då åka med låg frekvens men, nä, pulsen ligger och pendlar mellan 160-170. Ska jag komma ner i 130 får jag typ gå på skidorna eller på SkiErg ha en frekvens på typ 15-20 stavtag i minuten.

 

Är ju inte helt lätt att få till långpass på 90% av maxpuls i 2-3 timmar, blir ju gärna lite slitsamt Är detta vanligt? Är jag för dåligt tränad? Körde 30 mil skidor i fjol och har kört rätt mycket intervallträning sen dess så jag tycker konditionen borde vara hyfsad. Tycker också jag åker hyggligt rent tekniskt även om det såklart finns att göra där med.

 

Någon med liknande ”problem” som har något tips?

Maxpulsen kan variera rätt mkt mellan olika idrotter (inte för att jag fattar varför). Vilopulsen ger ingen indikation på var de olika pulsnivåerna ligger. Själv kan jag ligga på 80-85% vid typ 2h tävling. Kan du ligga på en puls 160-170 under ett par timmar under träning så gissar jag att din maxpuls ligger på 210, +\-. Så 140 för A1 låter inte helt otroligt.
Link to comment
Share on other sites

Maxpulsen kan variera rätt mkt mellan olika idrotter (inte för att jag fattar varför). Vilopulsen ger ingen indikation på var de olika pulsnivåerna ligger. Själv kan jag ligga på 80-85% vid typ 2h tävling. Kan du ligga på en puls 160-170 under ett par timmar under träning så gissar jag att din maxpuls ligger på 210, +\-. Så 140 för A1 låter inte helt otroligt.

Svårt det där såklart med att uppskatta maxpulsen, skulle ju brr ett bäva testa den. Men 210 är den inte. När jag kört skidgång i slalombacke och maxat så att det nästan känns som om hjärtat ska hoppa ur bröstet och man ska sluta livet som en våt fläck i gräset…ja då har klockan loggat 176 som högst. Närmar mig också 50 och vad jag förstår så sjunker ju maxpulsen med åldern. Så någonstans kring 180 tror jag ändå är en rimlig gissning. Och då känns ju onekligen 140 högt. Men som sagt, skulle kss av mdkr höra ett maxpulstest.

Link to comment
Share on other sites

Maxpulstest är både roligt och extremt jobbigt.

Men 140 behöver inte vara så mycket, kanske inte officiell A1 men fortfarande behagligt om man är van vid tröskelträning.

 

Jag körde många år alla mina distanspass på ca 165-175 (50-90 minuter) med maxpuls på ca 190 (189 är den högsta puls jag någonsin uppmätt på tävling, träning och i maxpulstest kanske 3-4 gånger).

Halvmaraton alltid snitt en bit över 170.

Då är 140 promenad…

 

Numera är nog maxpuls lägre och jag kör betydligt färre tröskelpass.

Så 140 är något tuffare men fortfarande snacktempo.

 

Men snacktempo, maxpuls och tröskel är mycket personligt så bra att mäta eller så krävs mycket experiment ( träna och tävla på så hög puls man vågar och lära sig hur länge man orkar).

Link to comment
Share on other sites

Har någon koll på om även saker som tröskelpuls sjunker med åldern? Man brukar ju slentrianmässigt kasta in 90% . Men anta är man har 200 max som 25-åring, och då tröskel 180. När man är 45 och har max 180. Är tröskelpuls 162 då eller är den fortfarande 180 och man kan helt enkelt inte längre kolla upp i pulsen där laktat ackumuleras?

 

Siffrorna är bara exempel, men jag tror ni förstår teorin.

 

Nån som sett forskning på detta? Det hade ju förklarat att man kan ligga längre nära maxpuls, men jag bara spekulerar så kan ha helt fel

Link to comment
Share on other sites

 När man är 45 och har max 180. Är tröskelpuls 162 då eller är den fortfarande 180 och man kan helt enkelt inte längre kolla upp i pulsen där laktat ackumuleras?

 

Nu är jag inte riktigt med? Du lär ju inte ha tröskel på 100% av max bara för att du blivit äldre? Vore ju fantastiskt om man inte kunde mäta upp när laktat ackumuleras, jag kan då klart känna när jag stumnar i benen ;-) 

Sen är det ju så att det är stora individuella variationer. Bla anger man ju oftast 4 mmol som en gräns men det är, vad jag vet, en gräns på gruppnivå och den kan skilja en del mellan individer.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...