Jump to content
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart

Val av längdskidor motionär


Klasse

Recommended Posts

Hej, jag har funderingar på att åka Vasaloppet 2023 och min fundering är vilka klassiska längdskidor jag ska välja?

 

Jag har åkt öppet spår för många år sedan på 7,5 timme. Då på Madshus Ultrasonic med burkvalla.

 

Kan jag åka på dessa skidor från ca 2006 eller ändras spannet med åren så de inte går att använda? Försämras glidet med åren?

De är nyligen stenslipade och vallade.

 

Ska jag istället inhandla nya och i så fall vilka?

Jag har kollat lite på Fischer Speedmax 3D classic och Madshus Redline 3.0.

Jag föredrar att handla de man får mest för pengarna.

 

Om mina kroppsindex är av vikt för era svar så kommer de här.

81 kg

179 cm

 

 

/Klasse

 

 

 

 

post-21869-0-11393700-1672264409_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Om de har träkärna kan nog spannet ändras så att de inte går att använda, men säkraste sättet att veta om de funkar ännu är väl att testa dem. Enligt experter kan belagen också torka ut med åren, men själv har jag inte sett något sånt fenomen och om de är nyligen stenslipade borde inte det vara något problem.

Link to comment
Share on other sites

Ut och testa. Det är enda sättet att få ett riktigt svar. Jag har ett par Fischer RCS från början av 20 talet som jag skulle kunna åka Vasaloppet med, men som lite av prylnörd väljer jag mina nyare skidor. Tycker inte det hänt så mycket med de vanliga klassiska skidorna de senare åren. De är lite lättare och har lite flashigare design. 

Den stora utvecklingen, som jag ser det, har skett på stak-, skejt- och skinskidorna.

Vill du ha mycket för pengarna tycker jag du ska titta på Rossignol x-ium. Toppskidorna ligger minst en tusenlapp under motsvarande från Fischer och Madshus.

Link to comment
Share on other sites

Fördelen med Rossignol är att de har "enkelspann" ,vilket gör att de är lätta att få fäste på, det är lätt bli lurad av ett en skida med väldigt mjukt "förspann" och ett stenhårt "slutspann". I ärlighetens namn har jag inte koll på vad som hänt med spannen de sista åren, kan mycket väl vara så att skidor med hårt slutspann inte är så vanliga nuförtiden.

Link to comment
Share on other sites

Om de har träkärna kan nog spannet ändras så att de inte går att använda, men säkraste sättet att veta om de funkar ännu är väl att testa dem. Enligt experter kan belagen också torka ut med åren, men själv har jag inte sett något sånt fenomen och om de är nyligen stenslipade borde inte det vara något problem.

I helgen blir det testning.

Link to comment
Share on other sites

Ut och testa. Det är enda sättet att få ett riktigt svar. Jag har ett par Fischer RCS från början av 20 talet som jag skulle kunna åka Vasaloppet med, men som lite av prylnörd väljer jag mina nyare skidor. Tycker inte det hänt så mycket med de vanliga klassiska skidorna de senare åren. De är lite lättare och har lite flashigare design. 

Den stora utvecklingen, som jag ser det, har skett på stak-, skejt- och skinskidorna.

Vill du ha mycket för pengarna tycker jag du ska titta på Rossignol x-ium. Toppskidorna ligger minst en tusenlapp under motsvarande från Fischer och Madshus.

Tack för ditt svar.

I helgen kommer jag att testa skidorna och om de inte funkar ska jag kolla in Rossignol X-ium.

Link to comment
Share on other sites

Man får tyvärr vad man betalar för. Spansk kvalitet kan föra med sig problem som konvexa belag etc. Rätt uttagna ska det nog inte vara något problem att få fäste på t ex Fischer. För hårt slutspann har mer att göra med okunnig säljare än skidans egenskaper. Kan också ha att göra med att köparen överskattat sin förmåga. Köp skidor med spanngaranti så har du möjlighet att byta ifall det blir fel.

Link to comment
Share on other sites

Testa. Ett nytt par behöver nödvändigtvis inte vara bättre. 

 

Många har ett blint fokus på spannet mitt under skidan och höjden på fästzonen, men missar att hela skidan är viktig. Hårda korta glidzoner t ex, kommer aldrig att glida bra i kalla eller lite lösare/mjukare spår oavsett hur fästzonen ser ut. Ser du till vasaloppet så är spåren numera alltid nygjorda under natten före loppet, så de är nästan alltid ganska lösa för oss en bit ner i fältet. 

Link to comment
Share on other sites

Man får tyvärr vad man betalar för. Spansk kvalitet kan föra med sig problem som konvexa belag etc. Rätt uttagna ska det nog inte vara något problem att få fäste på t ex Fischer. För hårt slutspann har mer att göra med okunnig säljare än skidans egenskaper. Kan också ha att göra med att köparen överskattat sin förmåga. Köp skidor med spanngaranti så har du möjlighet att byta ifall det blir fel.

Rossignol håller numera hög klass annars skulle inte så många i världseliten åka på det märket. Jag har genom åren sammanlagt köpt 6 par Ross-skidor och inte haft några skeva belag. Om belagen blir skeva beror oftast på hur de förvaras över sommaren, utrymmets temperatur och hur de är placerade.

Link to comment
Share on other sites

Jag fyller på med ännu en anekdot. Angående skeva belag.

 

Köpte under förra året Madshus 3.0 både Cold och Warm. Fina att åka på men båda paren hade märkliga skevheter redan från leverans. Främre delen på främre glidzon på skidorna var konkava(lågt i mitten) på båda paren. Sedan var det en snedhet mitt under fästzonen som syntes efter omslipning. Ena kanten lite lägre och även här på båda paren. Konkavt belag på glidzoon på skidor i den prisklassen direkt från fabrik är inget annat än riktigt dåligt! Vittnar om produktion och slutkontroll som har mer att önska. Är inte bra för glidet.

 

Skevheten under fästzoonen har ingen praktisk betydelse men väcker ändå frågor om produktionsteknik och slutkontroll. Hur bär de sig åt?

Link to comment
Share on other sites

Rossignol håller numera hög klass annars skulle inte så många i världseliten åka på det märket. Jag har genom åren sammanlagt köpt 6 par Ross-skidor och inte haft några skeva belag. Om belagen blir skeva beror oftast på hur de förvaras över sommaren, utrymmets temperatur och hur de är placerade.

 

Nu kan jag inte uttala mig om de allra senaste modellerna, men jag har köpt två par X-ium inom de senaste tio åren och båda paren var skeva. Vad världseliten åker med spelar ingen roll för de får ändå alltid de bästa paren och så får de dem utbytta om det är något problem.

Link to comment
Share on other sites

Jag fyller på med ännu en anekdot. Angående skeva belag.

 

Köpte under förra året Madshus 3.0 både Cold och Warm. Fina att åka på men båda paren hade märkliga skevheter redan från leverans. Främre delen på främre glidzon på skidorna var konkava(lågt i mitten) på båda paren. Sedan var det en snedhet mitt under fästzonen som syntes efter omslipning. Ena kanten lite lägre och även här på båda paren. Konkavt belag på glidzoon på skidor i den prisklassen direkt från fabrik är inget annat än riktigt dåligt! Vittnar om produktion och slutkontroll som har mer att önska. Är inte bra för glidet.

 

Skevheten under fästzoonen har ingen praktisk betydelse men väcker ändå frågor om produktionsteknik och slutkontroll. Hur bär de sig åt?

Bevisar ingenting i sig såklart, men även jag har egna erfarenheter av skeva Madshus. Ett par år gamla Propulsion som lämnar en del att önska. På min nuvarande nivå utgör det inget större problem, men visst blir man fundersam över kvalitetskontrollen.

Link to comment
Share on other sites

Det är fördelen med att köpa i fysisk butik, ty då kan man kolla om det är något fel på skidorna. Stadium reade ut sista paret Fischer carbonlite ett år och jag såg direkt att de var skeva. Jag köpte ett annat år ett par Madshus skidor i mellanklassen, men märkte först hemma att det var jättestor skillnad i hårdhet och höjd på de båda skidorna. Jag reklamerade skidorna och fick reklamationen godkänd av Madshus och fick pengarna tillbaka. Enl Pölder så skickar de tillbaka x antal skidor i den nya kollektionen som inte håller måttet, så sannorlikheten att få ett "skitpar" är nog ganska liten hos Pölder.

Kan väl erkänna att ett av mina bästa Ross-par gav upp för fem år sedan, x-ium 207 cm köpta hos Pölder 2000, Det var mina favoritskidor som gått många tävlingar o VL, men det blev en spricka i bindningen, vilket gjorde att de släppte i limningen. Har limmat dem med epoxi, men de står kvar i "pensionsfacket"

Link to comment
Share on other sites

En skevhet som går att "kolla i fysisk butik" ligger långt utanför det jag pratar om. Det jag pratar om är "diket" som uppstår när man sicklar av belaget och där vallan ligger kvar i mitten och måste borstas bort. Det var länge sedan jag köpte skidor i fysisk butik men jag tror inte det är okej att man ber att få glidvalla dem på prov i butiken innan köp.

 

Anekdot nr2. Köpte ett par Madshus av Pölder för två år sedan. Mitt-emellan-prisklass. De var också skeva/konkava....

Link to comment
Share on other sites

En skevhet som går att "kolla i fysisk butik" ligger långt utanför det jag pratar om. Det jag pratar om är "diket" som uppstår när man sicklar av belaget och där vallan ligger kvar i mitten och får borstas bort. Det var länge sedan jag köpte skidor i fysisk butik men jag tror inte det är okej att man ber att få glidvalla dem på prov i butiken innan köp.

 

Anekdot nr2. Köpte ett par Madshus av Pölder för två år sedan. Mitt-emellan-prisklass. De var också skeva/konkava....

Du kan ju ta med en sickel till butiken, hålla upp skidorna mot ljuset och sen föra den längs skidan, så ser du om de är skeva. Fast det behöver inte vara en katastrof om de är lite skeva, man väljer höger och vänsterskida så att lutningen bli inåt, iaf en fördel om man åker med fäste.

Link to comment
Share on other sites

Du kan ju ta med en sickel till butiken, hålla upp skidorna mot ljuset och sen föra den längs skidan, så ser du om de är skeva. Fast det behöver inte vara en katastrof om de är lite skeva, man väljer höger och vänsterskida så att lutningen bli inåt, iaf en fördel om man åker med fäste.

Listigt tips där. Frågan är hur man skall välja ut sin höger- resp vänsterskida när de är exakt likadant konkava? Och det här med lutning inåt för fäste - saxar du bara?

Link to comment
Share on other sites

Tack för era svar.

Nu har jag åkt/kört några mil med skidorna.

Visst, för en glad amatör så funkar de. Jag var inte snabbast i spåret men det beror nog inte på skidorna

Jag åkte först utan fästvalla för att se om glidet var bra och det tyckte jag.

 

Därefter mätte jag och svärfar spannet och mycket hade det hänt en del på över 15 år. Ursprungligen var spannet på 53 cm där 32 cm var framför tån. Tyvärr inget vid hälen utan 4cm före.

Jag antar att säljaren lurade mig lite.

 

Efter den nya mätningen blev resultatet enligt följande:

Skida 1, hela spannet 35 cm varav 15 cm framför foten och 5 cm framför hälen.

 

Skida 2, hela spannet 40 cm har förflyttat sig framåt.

37 cm framför tån och endast 3 cm under foten dvs under tån.

 

Jag tycker det är märkligt att de inte nämnde något i butiken som stenslipade och vallade dem för 700 kr. De körde på de gamla spannstrecken och körde en fuling där de inte lade på tape så jag fick det billigare.

Han såg att skidorna var gamla och jag frågade om det var någon id 'e att valla dem.

 

Jag tycker att en seriös butik ska säga som det är.

Tycker ni jag ska få tillbaka och klaga?

 

Enligt era råd lutar det åt ett par Fischer där förhoppningsvis kvalitetskontrollen existerar.

Link to comment
Share on other sites

En skevhet som går att "kolla i fysisk butik" ligger långt utanför det jag pratar om. Det jag pratar om är "diket" som uppstår när man sicklar av belaget och där vallan ligger kvar i mitten och måste borstas bort. Det var länge sedan jag köpte skidor i fysisk butik men jag tror inte det är okej att man ber att få glidvalla dem på prov i butiken innan köp.

 

Anekdot nr2. Köpte ett par Madshus av Pölder för två år sedan. Mitt-emellan-prisklass. De var också skeva/konkava....

 

Jag kan också uppleva det du beskriver men det är bara allra längst fram där skidan är som tunnast och lång framför glidzonen, några extra tag med tagel så försvinner det. Detta är på fabriksplockade raceskidor.

 

Antar att du har Plan-, och Stenslipat skidorna annars kanske problemet är större?

Link to comment
Share on other sites

Jag kan också uppleva det du beskriver men det är bara allra längst fram där skidan är som tunnast och lång framför glidzonen, några extra tag med tagel så försvinner det. Detta är på fabriksplockade raceskidor.

 

Antar att du har Plan-, och Stenslipat skidorna annars kanske problemet är större?

Det jag beskriver är det som kvarstår efter en plan- och stenslipning och ligger i främre kant av glidzonen. Var värre innan. Kanske försvinner efter ytterligare någon/några slipningar men tycker att såpass dyra skidor skall vara bra direkt från fabrik. Tycks ju dessutom vara ett systematiskt fel eftersom det funnits på flera modeller jag haft. Vad är det för fel på rätt från början?

Link to comment
Share on other sites

Det jag beskriver är det som kvarstår efter en plan- och stenslipning och ligger i främre kant av glidzonen. Var värre innan. Kanske försvinner efter ytterligare någon/några slipningar men tycker att såpass dyra skidor skall vara bra direkt från fabrik. Tycks ju dessutom vara ett systematiskt fel eftersom det funnits på flera modeller jag haft. Vad är det för fel på rätt från början?

Det är inte helt ovanligt att skidor är lite ojämna längst fram och bak som sagt, materialet är tunt där och glidet påverkar det inte. Eftersom materialet är tunt så är det lätt att man värmer för hårt också och skapar ojämnheterna. Men om det bara är lite och skidorna går bra så är det ju inget som spelar roll.

 

Ojämna belag finns det på en massa skidor, skidor som inte borde säljas. Jag har varit med om att slipa ner halva tjockleken på belaget på Fischer RCS för att få dom jämna, det är ju mindre kul men skidorna blev bra.

Link to comment
Share on other sites

Tack för era svar.

Nu har jag åkt/kört några mil med skidorna.

Visst, för en glad amatör så funkar de. Jag var inte snabbast i spåret men det beror nog inte på skidorna

Jag åkte först utan fästvalla för att se om glidet var bra och det tyckte jag.

 

Därefter mätte jag och svärfar spannet och mycket hade det hänt en del på över 15 år. Ursprungligen var spannet på 53 cm där 32 cm var framför tån. Tyvärr inget vid hälen utan 4cm före.

Jag antar att säljaren lurade mig lite.

 

Efter den nya mätningen blev resultatet enligt följande:

Skida 1, hela spannet 35 cm varav 15 cm framför foten och 5 cm framför hälen.

 

Skida 2, hela spannet 40 cm har förflyttat sig framåt.

37 cm framför tån och endast 3 cm under foten dvs under tån.

 

Jag tycker det är märkligt att de inte nämnde något i butiken som stenslipade och vallade dem för 700 kr. De körde på de gamla spannstrecken och körde en fuling där de inte lade på tape så jag fick det billigare.

Han såg att skidorna var gamla och jag frågade om det var någon id 'e att valla dem.

 

Jag tycker att en seriös butik ska säga som det är.

Tycker ni jag ska få tillbaka och klaga?

 

Enligt era råd lutar det åt ett par Fischer där förhoppningsvis kvalitetskontrollen existerar.

Men testade butiken spannet? Om skidorna går att åka på så är det ju inte bortkastat, man behöver ju träningsskidor, än mer om man köper nya finare skidor som man inte vill köra sönder. Så på så sätt kan ju ett par gamla skidor vara lika värdefulla som nya.

Link to comment
Share on other sites

Det är inte helt ovanligt att skidor är lite ojämna längst fram och bak som sagt, materialet är tunt där och glidet påverkar det inte. Eftersom materialet är tunt så är det lätt att man värmer för hårt också och skapar ojämnheterna. Men om det bara är lite och skidorna går bra så är det ju inget som spelar roll.

 

Ojämna belag finns det på en massa skidor, skidor som inte borde säljas. Jag har varit med om att slipa ner halva tjockleken på belaget på Fischer RCS för att få dom jämna, det är ju mindre kul men skidorna blev bra.

Är du helt säker på att ojämna (ej skeva) belag är en nackdel, kanske tvärtom Jag var i en seriös skidbutik i Falun 2011 och han testade glidytorna med bladmått. Han sa att det var viktigt att hitta skidor med bra tryckpunkter och det fattade jag som att ett helt plant belag ger sämre glid. Som jag tidigare berättat hittade han ett par Madshus skateskidor med perfekta tryckpunkter och dumt nog valde jag ett annat par med sämre tryckpunkter och dem har jag aldrig fått att gå riktigt bra.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Fö Klasse tycker jag att det var väldigt korta spannzoner, få av mina klassiska skidor ligger under 50 cm, de flesta 50-55 cm och man mäter i neutralläget från klacken, flyttar man bindningen blir det andra ställen än klacken där mätningen börjar.

Link to comment
Share on other sites

 

Ska jag istället inhandla nya och i så fall vilka?

Jag har kollat lite på Fischer Speedmax 3D classic och Madshus Redline 3.0.

Jag föredrar att handla de man får mest för pengarna.

 

 

 

/Klasse

 

Om du väljer att köpa nya skidor och vill satsa på såpass dyra så är det ändå en ganska stor prisskillnad mellan alternativen. Fischer Speedmax 3D går loss på 9000kr(Pölder, Skistart) medan Madshus Redline 3.0 går att köpa för ungefär halva priset. Madshusskidan är verkligen ingen dålig skida även om jag gnällt lite i tråden. Har åkt mest på warm-skidan och den var riktigt fin på förra årets Vasalopp. Högt och långt spann men ändå märkligt lätt att trampa ner och få fäste med. Flexvärde 69% till trots! Hade bra glid hela loppet också.

 

Om man nu skall hänga upp sig på det här med oplana belag så kanske Fischer ligger bättre till. De gör ju reklam för sin "Cold bonding"-teknik när de sätter ihop skidorna. Har hört från slipare att Fischer brukar ha plana belag och kanske är det monteringstekniken som gör sitt till.

 

Vilken skida som ger mest för pengarna kan man ju spekulera kring. Fischer är antagligen en bättre skida, om man nu är på nivån att man verkligen behöver det allra bästa? Själv är jag sugen på en Speedmax 3D 812. Inte för att jag behöver det utan för att jag bara vill. Men det blir nog inte i år isåfall.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...