Jump to content
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart

Seedning


KarhuDP

Recommended Posts

Hej.

 

I går kom seedningstabellen för Vasaloppet 2024.

Enligt den tabellen kan man seeda sig till Vasaloppet 2024 genom att ha åkt Öppet Spår på söndagen 2023 exempelvis.

Nu till min fråga.

Gäller denna seedning även till NÄST KOMMANDE VASALOPP, fast jag åkt skit i loppet som gick helgen efter, dvs det riktiga Vasaloppet?

Med andra ord GÄLLER ÖPPET SPÅR SOM SEEDNINGSGRUNDANDE FÖR TVÅ VASALOPP?

 

MVH

En som undrar.

Link to comment
Share on other sites

Tror du menar till 2025?

Tror det fungerar men att seedningen försämras ett led för varje år.

Tex om man klarar led5 på öppet spår söndag 2023.

Då kan man starta i led5 på vasaloppet 2024.

Startar man inte i vasaloppet 2024, blir man seedad till led 6 år 2025.

Inte helt 100 men tror det har fungerat så här tidigare

Link to comment
Share on other sites

Aha jag tolkade det som att han åkt (antingen på riktigt eller hypotetiskt) öppet spår 2023 och VL 2023.

Men annars nej, seedning gäller bara ett år, vet inte om man kan åberopa seedning från tidigare år om man inte fullföljt ett lopp med den seedningen…

Dvs om öppet spår 2023 ger led 3 och man startar 2024 och kör in på led 5 seedning så får man led 4 2025, men om man inte anmält sig till 2024 eller kört så tror jag det är svårt att hänvisa till 2023 öppet spår för anmälan till 2025. Testa eller fråga VL.

Link to comment
Share on other sites

Hej.

Det här gäller.

Har du åkt ÖPPET SPÅR EN SÖNDAG OCH SEEDAT IN DIG I ELIT LEDET GÄLLER DENNA SEEDNING

- Nästkommande VASALOPP SAMT

- Vasaloppet som körs nästa år.

 

Exempel.

Du körde ÖPPET SPÅR SÖNDAG 26 februari 2023 och seedade in dig i elit ledet får du.

1. Starta i elit ledet under vasaloppet den 5 mars 2023 samt

2. Starta i elit ledet under vasaloppet 2024.

 

Detta dödade ALLA andra seedningslopp PUNKT!

Link to comment
Share on other sites

Hej.

Det här gäller.

Har du åkt ÖPPET SPÅR EN SÖNDAG OCH SEEDAT IN DIG I ELIT LEDET GÄLLER DENNA SEEDNING

- Nästkommande VASALOPP SAMT

- Vasaloppet som körs nästa år.

 

Exempel.

Du körde ÖPPET SPÅR SÖNDAG 26 februari 2023 och seedade in dig i elit ledet får du.

1. Starta i elit ledet under vasaloppet den 5 mars 2023 samt

2. Starta i elit ledet under vasaloppet 2024.

 

Detta dödade ALLA andra seedningslopp PUNKT!

Det var ju en dramatisk slutkläm. Om man bevisat sin elitkapacitet genom resultat så är det väl inte mer än rätt att man får starta i eltled också? Vilken ordning hade du vela ha? 

Link to comment
Share on other sites

Det var ju en dramatisk slutkläm. Om man bevisat sin elitkapacitet genom resultat så är det väl inte mer än rätt att man får starta i eltled också? Vilken ordning hade du vela ha? 

 

Dramatiskt och dramatiskt... Visste inte att seedning gäller två ordinarie Vasalopp. Där av är Öppet Spår Söndag ett SUPER seedningslopp.

Link to comment
Share on other sites

man skulle ju önska att det fanns fler anledningar åka ett skidlopp än att seeda sig

Det är nog lugnt med eventuella elit-åkare som känner sig mätta på seedning efter ett Öppet Spår Söndag "SUPER seedningslopp". Det finns ju de som startar i led längre bak och önskar seeda upp sig. Det är nog fler där. Tyvärr är det lite si och så med deltagare på seedningslopp. Åkte ett par lopp och det var förvånansvärt få deltagare trots fina förutsättningar. Synd för det ger bra träning att få testa kropp och grejer i "skarpt läge".

Link to comment
Share on other sites

man skulle ju önska att det fanns fler anledningar åka ett skidlopp än att seeda sig

 

Håller med, men det är ganska roande att läsa alla trådar om seedning. Det är alltid orättvis seedning alla är bättre än vad seedningstabellen visar???

 

Själv tycker jag att vasaloppet har en rättvis seedning. Har varit led 3 åkare i många år och brukar åka 4-5 tävlingar före VL för att det är roligt att tävla samt att det är bra träning.

 

Seedningstiderna från dessa lopp följs åt hela tiden, har jag en bra dag är man högt upp i led 3 och längre ner om man inte har dagen. Resultatet på VL stämmer sedan med vad seedningsloppen visat så då funkar ju seedningen.

 

Vill man ha en bättre seedning så är det bara mer träning som hjälper, inte göra om seedningstabellerna så dom passar resutatet.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

Plockar upp den här tråden istället för att starta en ny.

Har suttit och läst tråd efter tråd om seedning men det är 1 sak jag inte förstår, varför bygger seedningen på tid till vinnaren oavsett längd på loppet och oavsett om det är på snö eller rullskidor.

Det borde väl resultera i att ett "kort" seedningslopp där de flesta motionärer orkar hela sträckan ger ett bättre startled än T.ex. Klarälvsloppet som är ett evigt gnetande utan vila i 89km. Fast ett längre lopp borde vara mer relevant i Vasaloppet?

Vasaloppet 2023 tid: 5.02.15 ger led 2. (Antar man har seedat sig innan för att klara tiden)

Klarälvsloppet 2022 Tid: 3.50 gav led 2 i Vasaloppet 2023.

Köper att det ska gå fortare på rullskidor än snö och att Klarälvsloppet är platt, men det är ju gnetet som dödar oss motionärer i det loppet.

Vad är det jag missar här?

Link to comment
Share on other sites

Jag tänker att det har med väder och före att göra. Det är aldrig samma förhållanden i två lopp. Klarälvsloppet går i medvind ena året och spöregn och motvind nästa år. Det går inte att bestämma en tid som ger rättvis seedning. Däremot går det att anta att namnkunniga åkare i täten håller en fart som matchar eliten i Vasaloppet. Alltså är differensen till vinnaren det närmsta man kommer en rättvis seedning. 

Vad gäller distanserna så tror jag samma argument håller. Klarar du av att hålla dig inom x procent av vinnartiden på ett "kortare" lopp så har du nog vad som krävs även på Vasaloppet. Det är snarare den höga farten som dödar oss motionärer. Det finns ju rätt många som är ute och gnetar i närmare 12 timmar. Det klarar man rätt bra, men att ligga och pressa på rött i 4 timmar är det ganska få som pallar med. 

Link to comment
Share on other sites

18 hours ago, LFN said:

Jag tänker att det har med väder och före att göra. Det är aldrig samma förhållanden i två lopp. Klarälvsloppet går i medvind ena året och spöregn och motvind nästa år. Det går inte att bestämma en tid som ger rättvis seedning. Däremot går det att anta att namnkunniga åkare i täten håller en fart som matchar eliten i Vasaloppet. Alltså är differensen till vinnaren det närmsta man kommer en rättvis seedning. 

Vad gäller distanserna så tror jag samma argument håller. Klarar du av att hålla dig inom x procent av vinnartiden på ett "kortare" lopp så har du nog vad som krävs även på Vasaloppet. Det är snarare den höga farten som dödar oss motionärer. Det finns ju rätt många som är ute och gnetar i närmare 12 timmar. Det klarar man rätt bra, men att ligga och pressa på rött i 4 timmar är det ganska få som pallar med. 

Köper olika yttre förutsättningar men det är ju lika för nästan alla om det inte börjar blåsa/regna när de första närmar sig mål och motionären är drygt halvvägs. Men varför krävs det olika åktider på samma lopp beroende på klass?

Alliansloppet tävling krävde tiden 2H 55 minuter för led 5. Segertid 1,48,28

Alliansloppet motion krävde tiden 2H 31 minuter för led 5. Segertid 1,54,17

Säger inte att seedningen är fel för jag hamnar där jag hör hemma på snöskidor och 1 -2 led bak på rullskidor. Typ som jag åker.

 

 

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Hedin said:
22 hours ago, LFN said:

 

Köper olika yttre förutsättningar men det är ju lika för nästan alla om det inte börjar blåsa/regna när de första närmar sig mål och motionären är drygt halvvägs. Men varför krävs det olika åktider på samma lopp beroende på klass?

Alliansloppet tävling krävde tiden 2H 55 minuter för led 5. Segertid 1,48,28

Alliansloppet motion krävde tiden 2H 31 minuter för led 5. Segertid 1,54,17

Säger inte att seedningen är fel för jag hamnar där jag hör hemma på snöskidor och 1 -2 led bak på rullskidor. Typ som jag åker.

 

 

Att det är olika seedningstider i Alliansloppet beror på att man kör med olika rullmotstånd i klasserna. Den senaste åren har har elit/tävling åkt på rullmotstånd 3. I motion är det valfritt rullmotstånd från 2 och uppåt. De flesta kör nog på 2:or i motion. Vinnartiderna i respektive klass säger även något om kapaciteten på de bästa elitåkarna. Halfvarsson vann 2022 och hade 5½ minut snabbare tid än vinnare i motionsklass, trots trögare hjul.

I vissa rullskidslopp med inte så många deltagare som i Alliansloppet så slår man ibland ihop resultaten till en gemensam seedning tävling/elit och motion. I de loppen kanske man gynnas något som motionär seedningsmässigt.

Tycker för egen del att seedning fungerar bra. För mig är det lite tvärtom 1-2 led bättre på rullskidor än på snö och det beror väl lite på vad man är bra på.

Tips vid Quote-inlägg, skriv din egen text nedanför quote-rutan. Det går annars inte att se skillnad på vilken text du skrivit och vilken text du svarar på/refererar till.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Angående rättvisa och seedningen till VL, känner att jag behöver skriva av mig och ev. kanske få nån annat att reagera, vem vet ?

 

Fortsätter i denna tråd, kanske finns nån mer passande men..

 

Mina upplevelser av Vasaloppet och seedningsförfarandet är allt annat än positiv. Seedningstabellerna/seedningsloppen har jag inte nåt att invända mot. Där är ju reglerna solklara. (har själv åkt 7 lopp, stått i VL4 och VL5, alltid åkt seedningslopp för att förtjäna min plats.

 

Problemet är att det överlag finns många vägar att nå ett bättre startfält än vad man förtjänar och detta känns ruttet enligt mig.

 

Ex.

Åk med "rätt" researrangör och du garanteras startled 7, fast du aldrig skulle ha stått på ett par skidor.

Åk med en annan och startled 8 är garanterat... Hur fair är detta mot en "vanlig motionär" som tränar hårt, åker seedningslopp med blodsmak i munnen och på egen hand tar sig till tex. 7:an ? Visst, den vanliga motionären har gjort sig förtjänt av sin plats och troligen tränat mer/bättre..

 

Känn rätt person i Vasaloppsorganistationen och starta i led 3? Hur låter det? ....Vi sålde sambons startplats för några år sen då hon skadade sig på Tartu maraton veckorna innan VL.  Kollade sen upp hens startled och sluttid efter loppet, Start i VL3, sluttid på nästan 12 timmar. Hen var hemma från Sälen och rätt kontaktnät ( ?? )

 

Ni som står i ELIT tom. VL2 kan känna er lugna, till dessa led "köper man inte in sig". Enligt en väldigt pålitlig källa (person som varit med i seedningskommiten) så är det "inte precis så svårt eller så himla noga" fram till led 3 om man nu vill "hjälpa en kompis..." Det går att ordna.

 

Exemplen ovan är orsaken till varför min sambo numera vägrar åka Vasaloppet (hon är en LED 6-8 åkare på "lagom Konditionsspråk") och känner sig orättvist behandlad då personer hon klår på seedningsloppen startar i ett eller två led farmför henne..

Nåväl, Vasaloppshypen har väl gått över för vår del, finns ju massa fina andra långlopp att åka runtom i världen... Dolomitenlauf next up 🙂

 

 

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, red tag said:

Angående rättvisa och seedningen till VL, känner att jag behöver skriva av mig och ev. kanske få nån annat att reagera, vem vet ?

 

Fortsätter i denna tråd, kanske finns nån mer passande men..

 

Mina upplevelser av Vasaloppet och seedningsförfarandet är allt annat än positiv. Seedningstabellerna/seedningsloppen har jag inte nåt att invända mot. Där är ju reglerna solklara. (har själv åkt 7 lopp, stått i VL4 och VL5, alltid åkt seedningslopp för att förtjäna min plats.

 

Problemet är att det överlag finns många vägar att nå ett bättre startfält än vad man förtjänar och detta känns ruttet enligt mig.

 

Ex.

Åk med "rätt" researrangör och du garanteras startled 7, fast du aldrig skulle ha stått på ett par skidor.

Åk med en annan och startled 8 är garanterat... Hur fair är detta mot en "vanlig motionär" som tränar hårt, åker seedningslopp med blodsmak i munnen och på egen hand tar sig till tex. 7:an ? Visst, den vanliga motionären har gjort sig förtjänt av sin plats och troligen tränat mer/bättre..

 

Känn rätt person i Vasaloppsorganistationen och starta i led 3? Hur låter det? ....Vi sålde sambons startplats för några år sen då hon skadade sig på Tartu maraton veckorna innan VL.  Kollade sen upp hens startled och sluttid efter loppet, Start i VL3, sluttid på nästan 12 timmar. Hen var hemma från Sälen och rätt kontaktnät ( ?? )

 

Ni som står i ELIT tom. VL2 kan känna er lugna, till dessa led "köper man inte in sig". Enligt en väldigt pålitlig källa (person som varit med i seedningskommiten) så är det "inte precis så svårt eller så himla noga" fram till led 3 om man nu vill "hjälpa en kompis..." Det går att ordna.

 

Exemplen ovan är orsaken till varför min sambo numera vägrar åka Vasaloppet (hon är en LED 6-8 åkare på "lagom Konditionsspråk") och känner sig orättvist behandlad då personer hon klår på seedningsloppen startar i ett eller två led farmför henne..

Nåväl, Vasaloppshypen har väl gått över för vår del, finns ju massa fina andra långlopp att åka runtom i världen... Dolomitenlauf next up 🙂

 

 

Vänta till hon hör talas som veteranledet 😉

Link to comment
Share on other sites

Vasaloppet är ju inte fråga om myndighetsutövning elikn.

Livet är "orättvist", särskilt i den bemärkelsen att man anser ngt är orättvist när det inte gynnar en själv.

VL är ju fria att göra som de vill med sitt arrangemang, på samma vis att jag inte bjuder med människor på mina privata "event" utifrån ngt objektivt rättvist korrekt förfarande.

VL har ju att förhålla sig till regler i lag om att inte diskriminera utifrån etnicitet, olikn. - I övrigt får de göra hur de vill.

Gillar man det inte, låter man bli delta, vilket en del gör.

Att meddela sitt missnöje kring VL på ett forum är oxå högst rimligt, så frågan är varför jag skrev detta...

Link to comment
Share on other sites

On 9/19/2023 at 10:13 PM, red tag said:

”Ni som står i ELIT tom. VL2 kan känna er lugna, till dessa led "köper man inte in sig". Enligt en väldigt pålitlig källa (person som varit med i seedningskommiten) så är det "inte precis så svårt eller så himla noga" fram till led 3 om man nu vill "hjälpa en kompis..." Det går att ordna.”

Tvärtom, det finns fulspel även i de högre grupperna. Till exempel har kronprinsen av Danmark startat i Led 2 många gånger och slutat långt ner i mitten av allmogen. Och hur är det med de så kallade proffsteamen utan en enda proffsåkare, bara hobbyister som behörs till Led 1-3 men betalar för en plats i laget med garanterad start från Elitleden, marknadsförd som en proffsupplevelse?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...