Hoppa till innehåll

Outdoor, löpning, kläder, Norröna, Houdini, Patagonia m.fl. hos OutdoorExperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Längdskidor, rullskidor, stavar, skidvalla, swix, madshus, fischer m.m. hos Skistart
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Foto

Åkarna dopar sig med astmamedicin


  • Vänligen logga in för att kunna svara
40 svar till detta ämne

#1
Iskall

Iskall

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 79 inlägg
Verkar som att alla låtsas ha astma för att kunna få lite medicin.

http://www.expressen...r-dopingklassad

#2
Tobbe L

Tobbe L

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 218 inlägg
Har man inte astma har man ingen hjälp av astma medicnen...
Smärta är bara vekhet som lämnar kroppen

#3
FredrikS

FredrikS

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 713 inlägg

Har man inte astma har man ingen hjälp av astma medicnen...

Varför är de då på dopingslistan? Har också för mig att Bjørgen fick gjenomgå avanserade tester för att ha rett att använde en ny medisin. Verkar onödigt om det endå inte kan vara en fördel att ta den medisinen i dopingsyfte.

#4
kustlöparen

kustlöparen

    Veteran

  • Moderators
  • 2 328 inlägg
det är väl lite gråzon det här...man kan ju tänka sig att ett medel som hjälper en person med låga blodvärden att få höga blodvärden men inte höjer blodvärdet för en person som redan har högt blodvärde inte skulle dopingklassas?

vi är ju alla födda med olika förutsättningar och genetiska brister, som jag tolkar resonemanget kring astmamedicinerna så är konsekvensen att medel som hjälper någon med mindre bra egenskaper på ett område att få goda egenskaper på området men inte förbättrar den som redan har bra genskaper på området icke att betrakta som doping..lite hårdraget kanske..eller gäller det bara vissa genetiska brister kopplade till sjukdomar? man säkert tänka sig situationer där EPO skulle hjälpa till att förbättra någon med dåliga blodvärden pga sjukdom..

rent principiellt är det inte glasklart..även om jag till viss del kan köpa argumenationen för att inte dopingklassa astmapreparat men det kan samtidigt öppna för andra svåra gränsdragningar.

är jag helt ute och cyklar eller??

#5
Tobbe L

Tobbe L

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 218 inlägg

Har man inte astma har man ingen hjälp av astma medicnen...

Varför är de då på dopingslistan? Har också för mig att Bjørgen fick gjenomgå avanserade tester för att ha rett att använde en ny medisin. Verkar onödigt om det endå inte kan vara en fördel att ta den medisinen i dopingsyfte.

Jag har själv testat att ta astma medicin som frisk i samband med ett träningspass och jag märkte ingen större skillnad...
Koffein är väl oxå med på dopinglistan...eller? Och jag antar att de flesta på detta forum dricker kaffe....innebär det att vi oxå är dopade???
Smärta är bara vekhet som lämnar kroppen

#6
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 509 inlägg
När det gäller koffein så tror jag inte att man uppnår gränsvärden med en kopp kaffe på morgonen. Några koffeintabletter gör nog skillnad... fast om man blir bättre skidåkare av det?

När det gäller astmamedicin så är det väl så att väldigt många får väsljud etc. vid ansträngning, näsan kan också vara delvis täppt under vintersäsongen.
Astmamedicin och nässpray hjälper då att utvidga andningsvägarna, kanske inte till större än normalt men åtminstone inte begränsande...
Den nyttan skulle man ju uppnå som icke astmaklassad...

Då kan jag tycka att alla borde få ta del av medicinen (jag har själv lite problem med trånga luftvägar i vissa omständigheter).

Det är nog fler mediciner som jag tycker är tveksamma...
Rätt eller fel att dopingklassa?

Tillväxthormoner?
Jag har för mig att det fanns en brottare för ett antal år sedan som var dvärgväxt och fick tillväxthormon. Presterade mycket bra på mästerskap... rätt eller fel? Han var viktklassad men kunde han träna hårdare med tillväxthormonet än sin konkurrenter?


I fallet Björgen så friar jag.... hon är astmatiker och medicinen gör att hon tävlar på samma villkor som de andra (tror jag).

#7
Toxy

Toxy

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 84 inlägg

När det gäller koffein så tror jag inte att man uppnår gränsvärden med en kopp kaffe på morgonen. Några koffeintabletter gör nog skillnad... fast om man blir bättre skidåkare av det?

Vad vore livet utan koffeintabletter ;)

#8
HW

HW

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 780 inlägg

det är väl lite gråzon det här...man kan ju tänka sig att ett medel som hjälper en person med låga blodvärden att få höga blodvärden men inte höjer blodvärdet för en person som redan har högt blodvärde inte skulle dopingklassas?

vi är ju alla födda med olika förutsättningar och genetiska brister, som jag tolkar resonemanget kring astmamedicinerna så är konsekvensen att medel som hjälper någon med mindre bra egenskaper på ett område att få goda egenskaper på området men inte förbättrar den som redan har bra genskaper på området icke att betrakta som doping..lite hårdraget kanske..eller gäller det bara vissa genetiska brister kopplade till sjukdomar? man säkert tänka sig situationer där EPO skulle hjälpa till att förbättra någon med dåliga blodvärden pga sjukdom..

rent principiellt är det inte glasklart..även om jag till viss del kan köpa argumenationen för att inte dopingklassa astmapreparat men det kan samtidigt öppna för andra svåra gränsdragningar.

är jag helt ute och cyklar eller??

Nej, jag tycker du är rätt ute. Frågan är väl bara hur man visar att en astmatiker får bättre prestation med astmamedicin än denne skulle haft om personen varit fullt frisk. Dvs att kombinationen astma + medicin = prestationshöjande. Det kanske räcker att visa att medlet inte har effekt på friska personer.

#9
nick

nick

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 369 inlägg
bland bodybuildare används astmamedecin för att deffa, som konditionsidrottare vill man inte ha några överflödskilon... doping??

#10
Tobbe L

Tobbe L

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 218 inlägg
nu använder ju konditionsidrottare fett till energi när dom tävlar....till skillnad på fjantarna som håller på med BB...;)

Tror att man får lite högre hjärtfrekvens när man tar astma medicin. Det gör ju att man bränner mer fett... Precis som med nikotin...

Redigerat av Tobbe L, 01 november 2010 - 18:05 .

Smärta är bara vekhet som lämnar kroppen

#11
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 840 inlägg

nu använder ju konditionsidrottare fett till energi när dom tävlar....till skillnad på fjantarna som håller på med BB...;)

Nja, eftersom kroppsbyggare inte tränar med så hög puls bör väl även de bränna fett? O så äter de ju oftast ganska noga

#12
Tobbe L

Tobbe L

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 218 inlägg
dom äter ju inge fett...eller rättare sagt...dom äter ju kalorisnål mat...dom äter ju på ett annat sätt...;)

Jag tror inte tex. hellner skulle kunna träna lika hårt om han käkade på samma sätt som kroppsbyggarna...

Redigerat av Tobbe L, 01 november 2010 - 18:15 .

Smärta är bara vekhet som lämnar kroppen

#13
wille

wille

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 510 inlägg

Verkar som att alla låtsas ha astma för att kunna få lite medicin.

http://www.expressen...r-dopingklassad

Har du tänkt på vad du skriver?
( ALLA låtsas ) Om nu medicinen inte förbättrar prestasionen för friska, tror du då att astmatiker kan bli bättre än friska genom medicinering? Tror du friska personer spelar sjuka för att få något som ändå inte ger dom fördel?
Vet du vad astma innebär? Om drabbade på toppnivå inte skulle få denna medicin, då är dom borta från toppen. Astman har dom flesta ådragit sig p.g.a. tävlingar i kallt klimat.
På toppnivå andas man med öppna spjäll för att få tillräckligt med luft, att förneka dom möjligheten att på lika villkor utöva det dom gillar och kämpat för, ja vad säger du?
Prova själv att med astmamedicin se om du gör ditt livs lopp!

#14
Iskall

Iskall

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 79 inlägg

Har du tänkt på vad du skriver?
( ALLA låtsas ) Om nu medicinen inte förbättrar prestasionen för friska, tror du då att astmatiker kan bli bättre än friska genom medicinering? Tror du friska personer spelar sjuka för att få något som ändå inte ger dom fördel?
Vet du vad astma innebär? Om drabbade på toppnivå inte skulle få denna medicin, då är dom borta från toppen. Astman har dom flesta ådragit sig p.g.a. tävlingar i kallt klimat.
På toppnivå andas man med öppna spjäll för att få tillräckligt med luft, att förneka dom möjligheten att på lika villkor utöva det dom gillar och kämpat för, ja vad säger du?
Prova själv att med astmamedicin se om du gör ditt livs lopp!

Bara för att de själva påstår att den inte har någon prestationshöjande effekt så tror du direkt på det? Sån här medicin har effekt på alla, astmatiker eller inte.

#15
skiforfun

skiforfun

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 378 inlägg
Först och främst så är inte koffein med på dopinglistan [punkt]

Sedan angående astma medicin, så kan man se det ur olika synvinklar.
Den första är den som förespråkas i denna debatt om att de är tillåtet eftersom astma är ett handikapp.

Men om man skulle se det så här då:
ex. Du har inte astma men tränar mycket under kalla förhållanden för att bli bättre, medan en person som är rädd om sina luftrör vilar för att inte riskera fysiska men, personen som tränar får mer träning men drabbas även av astma, och i slutändan är det personen som tränar i förhållande som är risk-fyllda för hälsan som vinner på det eftersom han får tillstånd att använda dopningsklassade preparat.

ex. Två personer med olika anlag för att bygga upp sitt VO2MAX tränar lika och den ena personen får ett bättre VO2MAX, ska då den andra personen få använda sig av bloddoping för att komma upp i samma nivå fysikaliskt eftersom han hade "sämre anlag" (ett handikapp?) för att bygga upp sitt VO2MAX

Ser ni likheterna här?
Och vart ska man dra gränserna?
----------------

Sen vill jag tillägga att jag i nuläget väljer att inte ta ställning i debatten, och detta inlägg är för att vi skribenter på skidforum ska få en till synvinkel att se det ur.

Sen kan jag tillägga att ingen av alla skidåkare som tar astma medicin(och har dispens) gör något fel eftersom de har fått klartecken från det från styrande organ inom idrotten.
Total tid VL 8:36 (2 lopp)

#16
Tobbe L

Tobbe L

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 218 inlägg
OK...fel av mig... Men koffein har ju varit med på dopinglistan...
Smärta är bara vekhet som lämnar kroppen

#17
JakobMinell

JakobMinell

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 642 inlägg
http://www.vg.no/spo...?artid=10033694

Jonas Karlsson kommenterar detta:
http://svtplay.se/v/...dopningslistan_

Att Kowalzcyk attackerade Björgen för detta och sa att hon inte laddade på apoteket är enligt min mening bara fjantigt.

Redigerat av JakobMinell, 01 november 2010 - 20:35 .

HalvVasan: 2010: 3h 20min, 2012: 2h22 min
Vasaloppet: 2011: 5h39 min, 2012: 4h51 min, 2013 : Bosatt i Australien, återkommer 2014

#18
wille

wille

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 510 inlägg
Iskall, påstå inte saker du inte har en aning om. Jag tror enbart på det forskarna uttalar sig om, inte vad utövarna eller du påstår!

#19
Gson

Gson

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 95 inlägg

Har du tänkt på vad du skriver?
( ALLA låtsas ) Om nu medicinen inte förbättrar prestasionen för friska, tror du då att astmatiker kan bli bättre än friska genom medicinering? Tror du friska personer spelar sjuka för att få något som ändå inte ger dom fördel?
Vet du vad astma innebär? Om drabbade på toppnivå inte skulle få denna medicin, då är dom borta från toppen. Astman har dom flesta ådragit sig p.g.a. tävlingar i kallt klimat.
På toppnivå andas man med öppna spjäll för att få tillräckligt med luft, att förneka dom möjligheten att på lika villkor utöva det dom gillar och kämpat för, ja vad säger du?
Prova själv att med astmamedicin se om du gör ditt livs lopp!

Bara för att de själva påstår att den inte har någon prestationshöjande effekt så tror du direkt på det? Sån här medicin har effekt på alla, astmatiker eller inte.

Det är inte alls bara de aktiva som påstått att det inte har någon prestationshöjande effekt. Det är flera experter och insatta personer som sagt ungefär att det har bara den effekten att den aktiva med astma kan komma upp till sin friska nivå. Det har ingen bevisad effekt på den som redan är frisk. Man kan inte höja sig över denna nivå.

#20
Knagg Anders

Knagg Anders

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 187 inlägg
Ok, jag kliver ut ur garderoben. Jag har varit dopad sedan sju års ålder!
Trots väldigt bra mediciner idag så kommer jag inte riktigt upp i samma kapacitet som en frisk utövare men snudd på. Att ha större problem med andning och luftrör än friska vid kyla eller förkylning är en skön bonus.
Ni som inte har några problem, var rädd om era luftrör. Det är inte värt att träna det där "lilla extra" och bli tvungen att använda astmamedicin resten av erat liv. En vanlig medicin är Symbicort, den är bra men det finns baksidor också:

Biverkningar
Vanliga (förekommer hos färre än 1 av 10 användare)

• Hjärtklappning (du känner dina hjärtslag), darrningar eller skakningar. Om dessa effekter uppstår är de vanligen milda och försvinner i takt med att du fortsätter att använda Symbicort forte Turbuhaler.

• Svampinfektion i munnen. Det är mindre troligt att det här uppstår om du sköljer din mun med vatten efter att du använt din Turbuhaler.

• Lite ont i halsen, hosta och hes röst.

• Huvudvärk.



Mindre vanliga (förekommer hos färre än 1 av 100 användare)

• Känsla av rastlöshet, nervositet eller upprördhet.

• Störd sömn.

• Yrsel.

• Illamående.

• Snabb hjärtrytm.

• Blåmärken på huden.

• Muskelkramper.



Sällsynta (förekommer hos färre än 1 av 1000 användare)

• Utslag, klåda.

• Kramp i luftrören (sammandragning av musklerna i luftvägarna, vilket orsakar pipande andning). Om den pipande andningen uppstår plötsligt efter användning av Symbicort forte Turbuhaler ska du sluta använda Symbicort forte Turbuhaler och omedelbart kontakta läkare.

• Låga halter kalium i blodet.

• Ojämn hjärtrytm.



Mycket sällsynta (förekommer hos färre än 1 av 10 000 användare)

• Depression.

• Beteendeförändringar, framför allt hos barn.

• Bröstsmärta eller tryck över bröstet (kärlkramp).

• En ökad mängd socker (glukos) i blodet.

• Smakförändringar, såsom en obehaglig smak i munnen.

• Förändringar av blodtrycket.



Kortikosteroider som inhaleras kan påverka den normala produktionen av steroidhormoner i kroppen, framför allt om du använder höga doser under en lång tid. Effekterna inkluderar:

- Förändringar i benmineraltätheten (uttunning av skelettet).

- Grå starr (grumling av ögats lins).

- Grön starr (ökat tryck i ögat).

- En dämpad tillväxttakt hos barn och ungdomar.

- En effekt på binjurarna (en liten körtel som sitter bredvid njuren).

VL 2013 - 6:18 plac. 3454 // VL 2014 - 5:23 plac. 1193 // VL 2015 - sub 5 h plac. sub 1000. Led 2 klart!





0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar