Uppdrag granskning

[artur]

Finns det någon information om vilka åkare det rör sig om ?

Nej det gör det inte.

[LFN]

En manlig åkare som hade en topp i blodvärde som stack ut. Ingen mer information än så. 

[ro66an]

De svenska åkare som var aktiva i världscupen någon gång under säsongerna 2001 till 2010 och som fortfarande är aktiva på nått sätt (WC, VISMA Ski Classics eller ledare) är:

 

HELLNER Marcus*

JOENSSON Emil*

RICKARDSSON Daniel*

PETERSON Teodor*

BRYNTESSON Robin

ERIKSSON Jens*

JOHANSSON Martin*

BYSTROEM Fredrik*

EDIN Johan*

BERGLUND Gustaf*

GRIP Rikard

BRINK Joergen*

AHRLIN Jerry*

SVAERD Oskar*

INGESSON Magnus

 

Av dessa är följande medaljörer i OS eller VM någon gång under perioden 2001-2010:

 

HELLNER Marcus*(OS 2010, 2 guld, VM 2007, 1 brons)

RICKARDSSON Daniel*(OS 2010, 1 guld)

BRINK Joergen*(VM 2003, 3 brons)

 

Av alla som tävlade i världscupen under perioden 2001-2010 och som ska till OS 2018 är:

 

HELLNER Marcus

RICKARDSSON Daniel

PETERSON Teodor

 

Vi vet ju inte om den åkare som pekas ut har tagit medalj under mästerskap under den här perioden? Att det är en OS-åkare 2018 är ju inte heller bekräftat?

 

Är det varken mästerskapsmedaljör under perioden 2001-2010 eller OS-deltagare 2018 så lämnar det ganska många som sagt.

[Volevodin]

Det normala blodvärdet kan vara olika från person till person, det är väl om det sticker upp omotiverat, som det kan vara misstänkt.

Sen finns det personer, som har ett medfött högt blodvärde, Peter Larsson och Anna-Karin Sidek är exempel på det men det betyder inte att de var dopade.

Återstår att se om namnen offentliggörs.

[ro66an]

Det normala blodvärdet kan vara olika från person till person, det är väl om det sticker upp omotiverat, som det kan vara misstänkt.

Sen finns det personer, som har ett medfött högt blodvärde, Peter Larsson och Anna-Karin Sidek är exempel på det men det betyder inte att de var dopade.

Återstår att se om namnen offentliggörs.

Att svt gör ett program om detta borde ju innebära att dem har intentionen att löpa linan ut, kan jag tycka.

Oavsett, det kommer fram förr eller senare..

[oxberg]

Håller med, dom peggar upp!

[skogsvakt]

Kommer bli precis som förra gången med blodracet. Rätt menlöst om dom inte har nåt mer o komma med. UG ville väl ha Dählie som dopad tom. Gick la sådär. Även Håland fick sig en rejäl slev av skampålen den gången. Mja säger jag. Bäst vore om åkaren går ut själv och förklarar. Tills dess säger jag storm i ett vattenglas.

[wille]

Lars Håland blev som ende svensk utpekad av UG efter VM i Lahtis 1989 med

blodvärde 175

[Hallon84]

Varför går mina skattepengar till sånt här? Jag kan köpa om det varit en annan kanal som producerat detta för självklart har det ett utmärkt kommersiellt värde. Det uppdrag granskning sysslar med har dock inte nåt annat syfte än underhållning. Var ligger samhällsnyttan i att slänga ut indicier som är är så pass dåligt understödda att man inte kan säga namn på personerna? Alla blir misstänkta och ingen får chans att försvara sig! Är SVT putt för att de inte får sända OS eller? I övrigt förstår jag inte vad som är nytt sedan 2013 förutom att de lyckats gjort ett diagram i excel..

 

ps. det suger om nån dopat sig.

[Volevodin]

Kvällens avsnitt av UG gav inte så mycket, då det mesta redan var avhandlat. En del förhastade slutsatser tycker jag man gör vad gäller höga blodvärden. Att åkares blodvärden höjs inför ett mästerskap är egentligen helt normalt, då många kör höghöjdsuppladdning och har en träning som pressar de syretransporterande organen. Hittar man formeln som kan avgöra om ett blodprov innehåller gammalt blod, finns det större anledning att misstänka bloddoping.

Att man kan öppna en flaska med ett dopingprov innebär inte per automatik att det går att byta ut urinen. Först måste det till en organiserad urinlämning med märkta prover, sen måste de personerna som skall byta ut proven få tillträde till den plats där proven förvaras. Jag kan inte tänka mig annat än att övervakningen i OS skärpts efter skandalen i Sotchi, så att det i princip blir omöjligt att byta ut några urinprov.

När det gäller astmamedicineringen i Norge har allt som kom fram i UG avhandlats här på forumet och som konstaterats här har nog Sundby salbumatol i höga doser att tacka för sin tidigare "spetskompetens". UG var dock inte uppdaterade med de senaste reglerna för salbumatol, nämligen att maxvärdet 1600 måste delas upp på tvåx800 med tolv timmars mellanrum. Jag är övertygad att Sundbys lägre nivå i år hänger samman med det, vilka nivåer Björgen ligger på har vi inte fått någon information och om det kan vara en orsak till att hon inte är så överlägsen längre. Det framgick också av intervjun med svenske landslagsläkaren att man ligger "väsentligt "under maxnivån i medicinering av de med astmaproblem i svenska landslaget.

[vasajohan]

Men 800 mg salbutamol ger väl fortfarande en fördel jämfört med de som tar mellan 0-200 mg. Både på kort sikt och lång sikt (muskelbyggnad).

 

Varför kan man inte sätta 300 som gräns istället o är man över den så får man tävlngsförbud.

 

Då skulle ju alla veta att innan tävling får man ta en? puff för att vara säker på att inte passera gränsen. Är man så sjuk att det inte räcker med 300 får man helt enkelt stå över tävlingen. T ex om man har förkylning står man över tävling det borde vara lika om man har allvarliga luftrörssymtom

 

Jag tyckte mig känna en slags uppgivenhet hos WADA. De vet att de inte kan stoppa dopingen. De vill såklart måla upp en bild att det är svårare att fuska för att skrämma de som funderar på att dopa sig och för att lugna publiken.

 

Tyvärr kostar det väl för mkt resurser att kunna utreda alla misstänkta blodvärden o att kontrollera Astmamediciner om man skulle sänka gränserna. Tyvärr verkar blodpassen hittills fungerat mest som fågelskrämma.

[Volevodin]

Jag har inga kunskaper om vilken nivå som är rimlig för enskilda individer och hur långt före en tävling dosen skall tas, så att det inte övergår från återställelse av luftrören till att vidga dem, så att det ger dopingeffekt. Det troliga är att WADA inte velat göra något före OS för att inte sabotera för en del astmaåkare, man kanske inte har tillräckligt med forskning för att göra ytterligare sänkning av tillåten salbumatoldos.

Om proverna på hästar är överförbart på människan ger det helt klart en muskeltillväxt och det är också något som måste tas med i beräkningen när man bestämmer dos/gång och dos/dygn.

Hoppas att Wada inte lämnar det här ämnet utan att vi på sikt kan få en nivå som med säkerhet kan sägas vara "dopingneutral"

[ro66an]

"Kläbo använder pulmicort i nebulisator. Som döende kol-patienter.. "

Matt blir man på allt "fuskande" som dras upp stup i kvarten. Denna gång (ännu en gång) är det längdsporten och nästa gång någon annan gren.

Kassa individer med dåligt inflytande för alla oss andra som gillar längd. Jag skäms för att vara längdåkare för det är inget positivt med att uttala det för andra längre.

[johanagebjorn]

Varför inte släppa astmamedicinerna fritt istället? Som det är nu är det ju en konkurrensfördel att ha astma.

[MagH]

Min mor hade KOL, hon kunde gå ett par hundra meter sedan fick hon stanna och vila och andas in sin medicin. Jag är nu ännu mer imponerad av Kläbo :)

[skogsvakt]

Kläbo puffade ju under junior-VM. Knappast troligt att han slutat med detta lyckopiller till OL

[Lars-Erik]

Kläbo puffade ju under junior-VM. Knappast troligt att han slutat med detta lyckopiller till OL

Ja, man man kan ju inte förneka att några av de bästa, främst Norrmänen, "går som tåget" , de "puffar på" och ligger främst "på spåret" (men vart är de på väg ?) . Jag är dock optimist och tror att ansvariga till slut tar sitt ansvar och sätter rimliga gränser för eländet. Eller så får vi införa två klasser i dessa sammanhang, en för sjuka och dopade (och där är allt tillåtet på eget ansvar), klass KDS,  och en för övriga, KR. Det kan säkert bli spännande uppgörelser i båda klasserna, vad tror ni ?

[skogsvakt]

” – Det här är precis vad jag sagt i 10–20 år. Jag är inte nöjd, men det är bra att det framkommer att Norge inte bara är den världsledande skidnationen, utan också världsledande i kemisk manipulation av prestationsförmågan.”

 

Finlands legendariska dopningstränare från Lathis 2001 :)

 

Chipspåsen är framme. Nu väntar jag på ett utspel från Arnell

[Volevodin]

Varför inte släppa astmamedicinerna fritt istället? Som det är nu är det ju en konkurrensfördel att ha astma.

Håller inte med, då många mediciner har biverkningar och vi inte vet vad ett ohämmat intagande av astmamedicin får för konsekvenser på sikt. Reglerade doser som är medicinskt motiverade och tak som omöjliggör dopingeffekt är mitt förslag.

[Knappen]

Medicin som påverkar den fysiska förmågan till det positiva jämfört med någon utan denna medicin borde inte vara tillåtet alls... Ta tillväxthormon vid dvärgväxt, medicinskt motiverat men knappast rättvist i idrott.

 

Astmamedicin inget undantag.

 

Nu är det fel enligt normal moralisk standarduppfattning (åtminstone här på forumet) och då tycker jag att detta gäller även svenskar om de har samma doser!

[BjornG]

Medicin som påverkar den fysiska förmågan till det positiva jämfört med någon utan denna medicin borde inte vara tillåtet alls... Ta tillväxthormon vid dvärgväxt, medicinskt motiverat men knappast rättvist i idrott.

 

Astmamedicin inget undantag.

 

Nu är det fel enligt normal moralisk standarduppfattning (åtminstone här på forumet) och då tycker jag att detta gäller även svenskar om de har samma doser!

Så ingen Lionel Messi då?

 

Fantastiskt fascinerande att "normal moralisk standarduppfattning" enligt ett par dussin skidmotionärer utan just någon erfarenhet av tävlingsskidåkning eller medicin på ett internetforum ska vara grund för regler inom idrott på global nivå.

[LFN]

Så ingen Lionel Messi då?

 

Fantastiskt fascinerande att "normal moralisk standarduppfattning" enligt ett par dussin skidmotionärer utan just någon erfarenhet av tävlingsskidåkning eller medicin på ett internetforum ska vara grund för regler inom idrott på global nivå.

Fast formuleringen "Medicin som påverkar den fysiska förmågan till det positiva jämfört med någon utan denna medicin borde inte vara tillåtet" är väl inte mycket att orda om?  

[Knappen]

Fantastiskt är det väl om vi inte har en åsikt om doping?

Jag missförstår dig säkert men det låter som om du säger att doping ska vara tillåtet om det finns medicinsk grund?

 

Moral i samhället syns inte alltid i lagar och regler, kanske rätt kanske fel men skönt att jag har lov att säga vad jag tycker om det.

Visst är det bra med kunniga människor som kan se till att det blir rätt och rättvist men jag tror inte att det är klart än.

Kanske har man nu börjat täppa till ännu ett hål i dopingträsket?

Knappast pga våra diskussioner här men de speglar nog en vanligare uppfattning än att man får ta mediciner hur man vill bara man ordnat recept.

 

Om nu Lionel Messi tagit tillväxthormon via förskrivning känns det bra att han tillgång till det men det känns inte rätt mot andra fotbollsspelare. Tycker du det BjornG?

Eller missförstod jag dig?

[ro66an]

Ja, man man kan ju inte förneka att några av de bästa, främst Norrmänen, "går som tåget" , de "puffar på" och ligger främst "på spåret" (men vart är de på väg ?) . Jag är dock optimist och tror att ansvariga till slut tar sitt ansvar och sätter rimliga gränser för eländet. Eller så får vi införa två klasser i dessa sammanhang, en för sjuka och dopade (och där är allt tillåtet på eget ansvar), klass KDS,  och en för övriga, KR. Det kan säkert bli spännande uppgörelser i båda klasserna, vad tror ni ?

Spännande tanke Lars-Erik. Eller efter dam o herrklassen så kommer "unlimited" och kör. Mer eller mindre omänskliga individer uppväxta i labb. Testosteron till gröten istället för mjölk osv.. Fort lär det gå!

[Hallon84]

Intressant om Messi. En ful tanke men kan inte låta bli att fundera då det praktiskt taget inte finns alternativ: Vad är egentligen värdet fr samhället att propsa för icke doping? Vad vill man förmedla med ett "rent spel", att den som har bäst genetiska förutsättningar vinner? visst visst, det finns en tanke om att den som jobbar hårdast vinner men alla som tagit sig till världselit tränar ju så mycket de kan utan att bli ineffektiva, alla håller sig så nära gränsen och lagen det bara går.. det som begränsar dem är knappast viljan. Det är generna. Man tar ofta upp att idrotten ska vara ett föredöme för våra ungdomar.. men vad vill vi förmedla egentligen? Är du en förlorare i det genetiska lotteriet, tex. Lionell Messi, har du inget att hämta?