Jump to content
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart

Fluorförbud


LFN

Recommended Posts

Nja, det är ju inte vallaindistrin som har tryckt på för fluorförbud. De har väl snarare fortsatt sälja fluorprodukterna så mycket de kan. Att de nu hittar på nya vallor utan fluor som säljs dyrt är en annan sak, men att vallaindutrin skulle ligga bakom fluorförbudet för att kunna sälja mer är lite väl långsökt. De har väl dessutom alltid lyckats komma med nya variantwr som man bara måste ha. Vr55 vr65 tex och det finns ju plats för en massa nya vr 41 42 4344 46 47 osv.

 

Red: Torrez kom före. Det är alltså Lucis inlägg min kommentar handlade om

Nää dom ligger nog inte bakom förbudet men välkomnar det säkert. Om man nu lyckats sälja all dessa nya flourvarianter är det väl jackpot för vallaindustrin om dom nu förbjuds. Då måste alla köpa nya vallor.
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 328
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Vad innehåller dom ”nya” flourfria produkterna egentligen? Till exempel Vauhtis pure one kostar typ 249 men PRO kostar 799? Eftersom båda är flourfria, vad är skillanden??

Dom innehåller blandannat zinkstearat, polysiloxan(olika typer av silicon, där syre-kisel-syre bindningar används för att få en vattenavstötande förmåga) tillsammans med en rad lösningsmedel typ hexan. Den som tror att dom är miljövänligare än de vi redan har tror fel.

Link to comment
Share on other sites

Frågan är var man kommer att lägga ribban, när flourförbud införs i skidvallor. Kommer det att vara nolltolerans, så att rester från tidigare flourvallning, stoppar skidåkaren att använda de skidorna. Alternativet är att som vid alkoholkontroll tillåta en mindre mängd flour i valla och belag dvs ha en gräns för flourinnehåll på glidytorna, innan skidorna underkänns.

Link to comment
Share on other sites

Jag lyssnar på en norsk podcast som heter "skisporet". Podcasten är bra och jag kan varmt rekommendera den. Den görs i samarbete mellan Skisporet.no och Swix. Hur som helst - i ett nyligt publicerat avsnitt berättade en person (kanske swix VD) om tester som gjordes på en tävling i Norge där det varit flourförbud. Testet som genomfördes där var att man helt enkelt tog ett gnuggtest, liknande de som kan göras på flygplatser för att testa för spår efter explosiva ämnen. Detta test lades i en försluten plastpåse och skickades sedan till ett labb i Tyskland för analys, och svaret kom några veckor senare... inget optimalt test eftersom det tar så lång tid.

 

I podden lades flera förslag fram på hur man kan testa/komma runt flourproblemet. Först så fungerar det inte med ett test som skickas till ett labb, det måste (om det ska testas) följa en säker process likt A och B-tester för doping. 

 

Vid en tävling i nordisk kombination i Norge fick alla tävlande testa ut de skidor som skulle användas under tävlingen, som ett vanligt skidtest. Efter detta lämnades de tävlandes skidor in till Norska landslagets vallatrailer, där skidorna rengjordes och sedan vallades flourfritt. En smart idé som inte är alltför komplicerad.

Link to comment
Share on other sites

Jag lyssnar på en norsk podcast som heter "skisporet". Podcasten är bra och jag kan varmt rekommendera den. Den görs i samarbete mellan Skisporet.no och Swix. Hur som helst - i ett nyligt publicerat avsnitt berättade en person (kanske swix VD) om tester som gjordes på en tävling i Norge där det varit flourförbud. Testet som genomfördes där var att man helt enkelt tog ett gnuggtest, liknande de som kan göras på flygplatser för att testa för spår efter explosiva ämnen. Detta test lades i en försluten plastpåse och skickades sedan till ett labb i Tyskland för analys, och svaret kom några veckor senare... inget optimalt test eftersom det tar så lång tid.

 

I podden lades flera förslag fram på hur man kan testa/komma runt flourproblemet. Först så fungerar det inte med ett test som skickas till ett labb, det måste (om det ska testas) följa en säker process likt A och B-tester för doping. 

 

Vid en tävling i nordisk kombination i Norge fick alla tävlande testa ut de skidor som skulle användas under tävlingen, som ett vanligt skidtest. Efter detta lämnades de tävlandes skidor in till Norska landslagets vallatrailer, där skidorna rengjordes och sedan vallades flourfritt. En smart idé som inte är alltför komplicerad.

Det testet dom gjorde inorge på ungdomstävlingar är inte alls tillförlitligt och i tillägg kostar det vansinnigt mycket. Förutom det komiska i att resultatlistan blir klar nån vecka efter tävlingen så blir det ju en byråkratisk och ekonomisk mardröm för arrangören.

 

Att arrangören vallar skidorna kan ju låta bra vid en begränsad elittävling men heller inte genomförbart vid ett långlopp eller att arrangören ska ordna valla service vid en liten tävling. Och hur komma runt misstanken att dom som vallar favoriserar en viss åkare?

Link to comment
Share on other sites

Det är naturligtvis omöjligt att genomföra några tester. Blir det ett förbud kommer det hänga på folks samvete. Iaf under elitnivå. Sen kommer förhoppningsvis fluoren vara borta hos alla om några år.

 

Sen är ju som tur inte fluor i vallan eller ej avgörande för en resultatlista.

Jag undrar hur det var möjligt för mig att åka vasaloppet på Elan "sprättbågsskidor" utan struktur och utan flourvalla på 5.41 ? :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Det är väl ungefär som med längden på stavar. Antagligen inte så många motionärer som blivit kontrollerade. Kommer det en regel så är det ju bara att följa den, precis som med de andra reglerna. 

 

 

Det testet dom gjorde inorge på ungdomstävlingar är inte alls tillförlitligt och i tillägg kostar det vansinnigt mycket. Förutom det komiska i att resultatlistan blir klar nån vecka efter tävlingen så blir det ju en byråkratisk och ekonomisk mardröm för arrangören.

 

Att arrangören vallar skidorna kan ju låta bra vid en begränsad elittävling men heller inte genomförbart vid ett långlopp eller att arrangören ska ordna valla service vid en liten tävling. Och hur komma runt misstanken att dom som vallar favoriserar en viss åkare?

Link to comment
Share on other sites

Jag undrar hur det var möjligt för mig att åka vasaloppet på Elan "sprättbågsskidor" utan struktur och utan flourvalla på 5.41 ? :rolleyes:

Är väl så att i "swix blå"-före med gammal snö och nötta spår i lagom antal minusgrader ger varken optimerad struktur eller fluorokarboner nån vidare fördel? Att sen branschen vill få oss att lägga tusentals kronor på att optimera även under idealförhållanden är ju en annan sak än att det faktiskt skulle vara betydelsefullt.  

Link to comment
Share on other sites

Appropå Elan och kunna åka fort utan dagens vallor och utrustning...

Här en bild på Ola Hassis med kranskullan efter sin vinst , tiden 4:05 1979 . Fäste grundvax med burk på ett par Elan med inte allt för häftiga bindningar. Notera också en aning enklare kontrollrem stavarna

post-8374-0-52871800-1576242011_thumb.jpeg

Link to comment
Share on other sites

I Vasaloppsspåret uppmättes förhöjda värden redan för ett par år sedan därför rekomenderar de fluorfritt, om nu någon missat den information. Arenachefen på Lugnet har missat hela fluordebatten och gissar att det inte är ett problem utan att ha någon som helst täckning för påståendet. Inga prover tagna.

 

Skickat från min S41 via Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

En stor faktor måste vara att man under världscupen står o vallar mitt på stadion och använder produkter som håller i 5km. Det är inte samma produkter som används på Vasaloppet som är framtagna för att hålla hela vägen.

 

Det bästa med fluordiskussionen är framtagandet av flytande valla som underlättar och minskar spill samt den den snabba utvecklingen av alternativ som kommit igång även om få vet hur miljövänliga de nya produkterna är.

Link to comment
Share on other sites

En stor faktor måste vara att man under världscupen står o vallar mitt på stadion och använder produkter som håller i 5km. Det är inte samma produkter som används på Vasaloppet som är framtagna för att hålla hela vägen.

 

Det bästa med fluordiskussionen är framtagandet av flytande valla som underlättar och minskar spill samt den den snabba utvecklingen av alternativ som kommit igång även om få vet hur miljövänliga de nya produkterna är.

Du tänker att alla Vasaloppsåkares valla håller nio mil? Är det bättre skiten hamnar i Moraparken än i startbacken? Märkligt resonemang.

Link to comment
Share on other sites

En stor faktor måste vara att man under världscupen står o vallar mitt på stadion och använder produkter som håller i 5km. Det är inte samma produkter som används på Vasaloppet som är framtagna för att hålla hela vägen.

 

Det bästa med fluordiskussionen är framtagandet av flytande valla som underlättar och minskar spill samt den den snabba utvecklingen av alternativ som kommit igång även om få vet hur miljövänliga de nya produkterna är.

Finns det några studier på att flytande valla skulle släppa mindre flour än fast valla ? Min högst privata teori är att flourpulver är den största källan till floursläpp, följt av toppningsklossar och flytande flourvalla medan lågflour har försumbart floursläpp.

Sen är det fråga vad "miljövänligt" innebär, räknas människan in i miljön bör alla ämnen i vallan redovisas och vilken hälsorisk inandning av dem innebär vare sig de kommer från uppvärmd valla eller valla som är uppblandad med flyktiga ämnen.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...
Vi säger att det är lågsäsong när du svarar på dina egna inlägg. Men den där stämningen känns ganska grundlös om flourförbudet inte bryter mot ett kommersiellt avtal mellan tillverkare och FIS. Syftet är nog att få mediauppmärksamhet och kunna förklara att valla inte är någon bov. Klassisk lobbyverksamhet. Fake news! Fast det kommer lite försent kan man tycka..
Link to comment
Share on other sites

Vi säger att det är lågsäsong när du svarar på dina egna inlägg. Men den där stämningen känns ganska grundlös om flourförbudet inte bryter mot ett kommersiellt avtal mellan tillverkare och FIS. Syftet är nog att få mediauppmärksamhet och kunna förklara att valla inte är någon bov. Klassisk lobbyverksamhet. Fake news! Fast det kommer lite försent kan man tycka..

Det var inget svar på mitt eget inlägg utan jag kopierade rubriken i langd.se med anledning av Majbäcks uttalande. Fast ev. skadestånd är knappast vårt bekymmer utan mer hur den testmaskin, som tas fram kommer att fungera. Jag tycker att man tar beslutet om flourförbud i fel ordning. Först måste man utreda om det går att övervaka att förbudet efterlevs och var gränsvärdet skall ligga för mängden flour på/i belaget. Löser man alla frågor kring detta kan man gå vidare och klubba ett flourförbud. Så i sak har Majbäck rätt att det måste ges klara riktlinjer om vad som skall gälla och vad de behöver göra förutom att tillverka flourfria vallor, så det kanske är därför man hotar med skadestånd.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...