Hoppa till innehåll

Senaste nyheterna inom skidvärlden - i samarbete med längd.se

Klarlvsloppet live p Lngd.se

Nordstrm hemmafavorit p Vlarullen

Lina Korsgren och Ramudden bildar lngloppsteam

Hst och Slind totalvinnare av Guide World Classic Tour

längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Skidpremiär Idre Fjäll Skistart 2018
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Foto

Rydqvist svingar mot Iversen


  • Vänligen logga in för att kunna svara
124 svar till detta ämne

#41
etabeta

etabeta

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 15 inlägg

En fråga - det undermedvetet biologiska planet du pratade om, ligger det över eller under det psykologiska? Eller kanske vinkelrätt?

Nu vet jag inte riktigt vad du menar, men jag skiljer på det vi har fått via generna som är mer undermedvetet och det medvetna alltså de värderingar vi fått via media och uppfostran.

 

Vinkelrätt? Okej...



#42
oxberg

oxberg

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 846 inlägg

Nu vet jag inte riktigt vad du menar, men jag skiljer på det vi har fått via generna som är mer undermedvetet och det medvetna alltså de värderingar vi fått via media och uppfostran.

 

Vinkelrätt? Okej...

Beskrivningen antyder att de ligger huller om buller.



#43
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 753 inlägg

Vad är att utföra magi, trollkonster eller andra övernaturliga handlingar?



#44
GreatSki

GreatSki

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 664 inlägg

Tycker etabeta har en poäng, tjejjer är mera omhändertagande,

det finns studier där man låter små barn välja leksaker fritt,

och majoriteten av flickorna väljer att leka med dockor (för att dom är mera omhändertagande),

och pojkarna väljer tex. bilar.

Man har sett exakt samma sak när man gett leksaker till apor, det är ett genetiskt arv att vara omhändertagande,

om man är tjej.

 

Men detta är väl ändå ett litet sidospår...



#45
skogsvakt

skogsvakt

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 173 inlägg

Tycker etabeta har en poäng, tjejjer är mera omhändertagande,
det finns studier där man låter små barn välja leksaker fritt,
och majoriteten av flickorna väljer att leka med dockor (för att dom är mera omhändertagande),
och pojkarna väljer tex. bilar.
Man har sett exakt samma sak när man gett leksaker till apor, det är ett genetiskt arv att vara omhändertagande,
om man är tjej.

Men detta är väl ändå ett litet sidospår...

Och vad har det med saken att göra? Vad är din poäng?
Det vore då utmärkt om alla dessa "omhändertagande " kvinnor var ledare. Inte minst inom gubbsporten längdskidor.
Mer fristil i längdsverige
Återinför skejtvasan
Visa respekt för sporten - åk med fäste!
41.57.63

#46
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 565 inlägg

Sedan flera år tillbaka jobbar man inom idrotten med att få fler kvinnor in på styrande funktioner, vissa idrotter lyckas bra andra mindre bra, men målsättningen finns där. I de styrelser jag suttit genom åren har det funnit en eller flera kvinnor i styrelsen, andelen har ökat sista 20 åren. En stor anledning är att vissa frågor får ett bättre resultat med kvinnlig infallsvinkel och synsätt medan andra frågor inte påverkas varken av manligt eller kvinnligt tänkande.

Det bästa sättet för Rydqvist att få gehör för sina ideer är att kandidera till någon av Svenska skidförbundets församlingar och på sikt kunna påverka valet av tränare för kvinnliga skidlandslaget. Vad gäller kvinnliga distanser är det Fis som beslutar i de frågorna och då måste det finnas en enig linje i Skidförbundet för att driva det internationellt. Finns De Aktivas råd inom SSF och i så fall är det en väg att föra fram synpunkter.

 

ps. De kvinnor som blir ledare av egen drivkraft blir oftast bra ledare, med de som övertalas för att "få upp procenten" sällan blir bra ledare.



#47
Vinterlycka

Vinterlycka

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 30 inlägg

Håller med. Förstår mig inte på de som säger att "vi måste få fler kvinnliga ledare". Många kvinnor vill inte av naturen vara ledare, och rent biologiskt är mannen den som står för dominans och kvinnan mer för omhändertagande och andra mjuka egenskaper.....En delförklaring till att kvinnor i Sverige ofta är för invandring kan vara att de på ett undermedvetet biologiskt plan anser svenska män vara för undfallande och vill byta ut dem.

 

"De som säger att vi måste få in fler kvinnliga ledare" har förmodligen tagit till sig kunskapen vi har idag om hur olikheter berikar grupper, och att även idrotten har allt att vinna på att komma ifrån rådande homosocialitet. Förmodligen har de också insett vikten av kvinnliga ledarförebilder för, inte minst, idrottande tjejer. Sannolikt har de förstått hur och varför det kvinnliga perspektivet också är viktigt inom idrotten - inte för att ersätta männen, utan för att komplettera och därmed tillsammans berika ledarskapet. Gissningsvis har de också insett att det är tämligen förlegat att likställa ledarrollen med dominans. 
 
Det kan därtill vara så att omhändertagande personligheter känner för och med människor som flyr för sina liv, utan att på något vis koppla det till egen vinning i form av större potentiell genpol i valet av partner. 


#48
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 565 inlägg

Ytterligare ett alternativ för Rydqvist är att gå över till långlopp helt och hållet (fast hon får jobba bort sin "tjuvskejt" som hon tillämpade i Årefjällsloppet förra året). Då kan hon få åka långa sträckor för hela slanten och slipper att konfronteras med "sitt onda öga" Iversen.



#49
etabeta

etabeta

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 15 inlägg

 

"De som säger att vi måste få in fler kvinnliga ledare" har förmodligen tagit till sig kunskapen vi har idag om hur olikheter berikar grupper, och att även idrotten har allt att vinna på att komma ifrån rådande homosocialitet. Förmodligen har de också insett vikten av kvinnliga ledarförebilder för, inte minst, idrottande tjejer. Sannolikt har de förstått hur och varför det kvinnliga perspektivet också är viktigt inom idrotten - inte för att ersätta männen, utan för att komplettera och därmed tillsammans berika ledarskapet. Gissningsvis har de också insett att det är tämligen förlegat att likställa ledarrollen med dominans. 
 
Det kan därtill vara så att omhändertagande personligheter känner för och med människor som flyr för sina liv, utan att på något vis koppla det till egen vinning i form av större potentiell genpol i valet av partner. 

 

Ja, vissa olikheter kan berika grupper men det kan också splittra och förvirra. 

Att vara ledare är per definition att vara dominant, sen om man får igenom sin vilja på ett mjukt eller hårt sätt är inte poängen.

 

Jag har inte påstått att kvinnor medvetet konspirerar mot män inom den egna gruppen, men meningen med de instinkterna vi har är att föra generna vidare via bästa möjliga partner. Sen om den finns inom den egna gruppen eller inte är särskilt oviktigt för kvinnor.



#50
Dunderklumpen

Dunderklumpen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 582 inlägg

Ja, vissa ..., men meningen med de instinkterna vi har är att föra generna vidare via bästa möjliga partner. Sen om den finns inom den egna gruppen eller inte är särskilt oviktigt för kvinnor.

Herregud

 

Kan du inte söka dig till ett relationsforum eller nå´t. Dina biologiska kunskaper undrar jag också lite över. Som gammal biologilärare får du ett F i betyg. Du låter som en skränig schimpanshane som tror att den vet allt om evolution. Men inte har tittat på andra sidan Kongofloden och vet om att det finns något som heter bonobo. 



#51
oxberg

oxberg

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 846 inlägg

Själv hade jag 5a i biologi, med det berodde mest på att jag strök "blomman" som majjen hette medhårs. Det väckte en viss avundsjuka så en klasskamrat pissade i blommans krukväxter och skyllde på mig. Det höll på att gå riktigt illa om han inte gjort om det och blev tagen på bar gärning. Efter det hade jag en stående femma med extra allt.

Det jag försöker säga är att om ni behöver en auktoritet för att avgöra svåra biologiska spörsmål så kan jag rycka in.



#52
HW

HW

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 756 inlägg

Att vara ledare är per definition att vara dominant, sen om man får igenom sin vilja på ett mjukt eller hårt sätt är inte poängen.

 

 

Att vara ledare inom skidsporten handlar absolut ingenting om att vara dominant! Det handlar om att lyssna! Vi är alla olika och vi är alla ledare på olika sätt utifrån våra egna individuella förutsättningar. Ett brett perspektiv av olika ledarstilar berikar och är en förutsättning för att få en bra verksamhet. Det finns ett oerhört stort behov av att få in flera kvinnliga ledare för att få in mer kompetens inom skidåkningen. Tyvärr finns det många som saknar kunskap om vad ledarskap innebär och som delar ditt synsätt, att en ledare ska vara dominant. Dominanta ledare skapar sällan glädje tyvärr!

 

Det vi behöver komma ihåg är att rekryteringen av ledare börjar på skidskolan för de minsta. Vi föreningar behöver bli bättre på att uppmuntra mammorna att kliva fram för tyvärr är det alltid papporna som räcker upp handen. Tyvärr är det också så att vi då plockar in papporna eftersom antalet som räcker upp handen går att räkna på ena handen.



#53
Petter

Petter

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 439 inlägg

Varför måste en ledare per definition vara dominant? Finns ju väldigt många sätt att bedriva ett bra ledarskap utan att vara dominant.



#54
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 565 inlägg

Men är det någon som vet hurdan Iversen är som ledare inte bara med utgångspunkt från Rydqvists uppfattning utan rakt över för hela gruppen ?



#55
etabeta

etabeta

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 15 inlägg

Varför måste en ledare per definition vara dominant? Finns ju väldigt många sätt att bedriva ett bra ledarskap utan att vara dominant.

Nej, det är en motsägelse för att i såna fall är "ledarrollen" bara som rådgivande idéspruta som inte utövar några typiska ledaregenskaper och som i praktiken saknar auktoritet. 



#56
etabeta

etabeta

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 15 inlägg

Herregud

 

Kan du inte söka dig till ett relationsforum eller nå´t. Dina biologiska kunskaper undrar jag också lite över. Som gammal biologilärare får du ett F i betyg. Du låter som en skränig schimpanshane som tror att den vet allt om evolution. Men inte har tittat på andra sidan Kongofloden och vet om att det finns något som heter bonobo. 

Kan du då förklara varför istället för att komma med tomma personangrepp?

 

Det är välkänt att kvinnor inte har samma ingrupp-preferens som män har, och det går att förklara i evolutionära termer.



#57
Vinterlycka

Vinterlycka

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 30 inlägg

Nej, det är en motsägelse för att i såna fall är "ledarrollen" bara som rådgivande idéspruta som inte utövar några typiska ledaregenskaper och som i praktiken saknar auktoritet. 

 

Det verkar inte som du är bekant med situationsanpassat ledarskap? Det är en både vedertagen och utbredd ledarskapsmodell. Tillämpas för övrigt även av Försvarsmakten, vilket borde säga en del om att den knappast står i konflikt med vare sig auktoritet eller maktutövande.
För den intresserade finns en utmärkt sammanfattning av modellen signerad Paul Hersey and Ken Blanchard här.
 
Idén är att en skicklig ledare behärskar ett flertal olika ledarstilar, och förmår anpassa sitt ledarskap utifrån verksamheten och sina anställda. 
 
Kortfattat så brukar man inom situationsanpassat ledarskap prata om följande ledarstilar och användningsområden: 
 
S1 (Styrande ledarskap): Innebär att ledaren tar alla beslut, och kommunikationen är relativt enkelriktad uppifrån och ner i organisationen. Är gruppen/medarbetaren oerfaren eller behöver tydliga ramar så är denna stil väldigt effektiv och vanligast, liksom då beslutsfattande måste ske snabbt.
 
S2 (Coachande ledarskap): Här fattar fortfarande ledaren besluten, men uppmuntrar medarbetarna till delaktighet, genom att inte komma med alla svaren, utan uppmuntra till ett fritt tänkande. Ledarstilen passar medarbetare med dålig motivationsnivå och/eller oerfarna medarbetare.
 
S3 (Stödjande ledarskap): Innebär att ledaren överlåter till medarbetaren att ta beslut inom ramen för en redan utstakad riktning. Medarbetaren tar de dagliga besluten, med stöd och support från ledaren. Stilen passar enligt modellen bäst när en medarbetare/grupp behärskar det mesta som har med arbetet att göra, och behöver stöd snarare än styrning.
 
S4 (Delegerande ledarskap): Här har den övervägande delen av kontrollen delegerats till medarbetaren. Ledaren är delaktig i beslut som tas, men graden av engagemang från ledaren styrs av den anställde. Ledarstilen passar främst för personer som är experter på sitt område, med hög kompetens och ett gediget engagemang i verksamheten.
 
Det är kanske inte rocket science att lista ut vilken kategori "anställd" en erfaren elitidrottare som, i det här fallet, Maria Rydqvist i regel tillhör, och vilken sorts ledarskap som därmed en duktig ledare skulle välja att använda sig av om möjligt.


#58
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 565 inlägg

Det är inte svårt att räkna ut vilka som jobbat i ledande funktioner i arbetsliv och föreningar. För mig handlar det mer om att få ihop en grupp som arbetar bra tillsammans och en lagom blandning av kvinnor och män brukar vara det bästa. Tyvärr är det så inom många föreningar idag att vi inte kan välja och vraka för att få till en bra styrelse utan ofta får man ta det som erbjuds. När det gäller att utse de olika funktionerna inom SSF antar jag att det är styrelsens uppdrag och då gäller det att hitta personer, som man tror kan ge bästa möjliga resultat för den aktiva gruppen och dess stödpersoner.

 

Om vi lämnar den biologiska och evolutionära sfären och återgår till trådrubriken, så kan man fråga sig om Iversen är rätt person i sin roll eller om han skall bytas ut.Ur ett utifrånperspektiv är det omöjligt att ha någon uppfattning om, det måste SSF styrelse ta ställning till utifrån hur han skött sitt jobb under säsongen.



#59
Vinterlycka

Vinterlycka

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 30 inlägg

Det är inte svårt att räkna ut vilka som jobbat i ledande funktioner i arbetsliv och föreningar. För mig handlar det mer om att få ihop en grupp som arbetar bra tillsammans och en lagom blandning av kvinnor och män brukar vara det bästa. Tyvärr är det så inom många föreningar idag att vi inte kan välja och vraka för att få till en bra styrelse utan ofta får man ta det som erbjuds. När det gäller att utse de olika funktionerna inom SSF antar jag att det är styrelsens uppdrag och då gäller det att hitta personer, som man tror kan ge bästa möjliga resultat för den aktiva gruppen och dess stödpersoner.

 

Om vi lämnar den biologiska och evolutionära sfären och återgår till trådrubriken, så kan man fråga sig om Iversen är rätt person i sin roll eller om han skall bytas ut.Ur ett utifrånperspektiv är det omöjligt att ha någon uppfattning om, det måste SSF styrelse ta ställning till utifrån hur han skött sitt jobb under säsongen.

 

Instämmer helt i din analys. Iversens uttalande i media hissade onekligen ett par varningsflaggor, men utan att veta hur vattnet runnit under broarna i den konflikten bör man hålla sig för god för att döma någon av parterna. 
 
Det man ändå kan konstatera, tycker jag, är att det finns all anledning för landslagsledningen att reflektera över, och tydliggöra, på vilka grunder individuella lösningar görs för att möjliggöra aktivas deltagande i landslaget. I samband med det bör man även lyfta blicken och se vad för slags kultur man genom sina regler skapar/upprätthåller. Att lagets stjärnor på basen av idrottsliga meriter ges svängdörrar till verksamheten är naturligtvis lätt att förstå,  oavsett vad man tycker om en sådan omvänd maktstruktur i organisationen. Det som blir svårare är hur man ska hantera de fall då löpare som kanske knipit någon av de sista landslagsplatserna har behov av liknande lösningar. Försöker man möta upp i detta, eller tar man hellre in någon som av tacksamhet snällt fogar sig i ledet? Och vad får det för konsekvenser i ett större perspektiv?
 
För att exemplifiera: Det finns många röster som säger sig önska fler kvinnor i tränarroller, jämnare förutsättningar för kvinnor och män att fortsätta sina aktiva karriärer efter familjebildande osv. Men det är ord som naturligtvis ekar tomt om de inte följs upp av handling i samma anda. Såväl biologiska förutsättningar som samhällsstrukturer gör att situationerna skiljer sig helt åt för idrottsmän och -kvinnor som väljer att skaffa barn under sina aktiva karriärer. Det håller inte att blunda för den skillnaden och samtidigt påstå sig vilja skapa rättvisa villkor och lika förutsättningar för idrottande män och kvinnor. Antingen anser man att det är okej med fortsatt olika villkor, eller måste man adressera hur man ska hantera de olika hinder som finns för män och kvinnor att kunna kombinera elitidrottande och föräldrarollen. Jag hävdar att förmåga och villighet till reflektioner av sådan karaktär är en av framgångsfaktorerna i bryta homosocialiteten inom idrottsledarskap. Till syvende och sist är det väl SSF styrelse som avgör hur viktig man anser frågan vara och därmed vilket utrymme den ges.


#60
skogsvakt

skogsvakt

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 173 inlägg
"Det är kanske inte rocket science att lista ut vilken kategori "anställd" en erfaren elitidrottare som, i det här fallet, Maria Rydqvist i regel tillhör, och vilken sorts ledarskap som därmed en duktig ledare skulle välja att använda sig av om möjligt."

Oerhört bra sagt. En duktig ledare hade naturligtvis insett detta. Jag undrar hur många ledare inom diverse landslag som verkligen har en riktig ledarutbildning? Vår vän Ole ger inte sken av det iaf.
Mer fristil i längdsverige
Återinför skejtvasan
Visa respekt för sporten - åk med fäste!
41.57.63




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar