Skidåkning vs löpning

[senmathal]

Superlätt att dra på sig skador i vade ex eller ledband om man inte småsprungit under vintern. har ju varit en fördel att springa först i snö o n länge i slask för att få en mjuk start för bena denhär perioden.

har tränat cykel i många år och anser mig vara en van cyklist men har aldrig nått samma toppulser på cykel' date=' för att inte prata om elghufs uppför flottsbrobacken...[/quote']

Jag har mitt "pulsrekord" från cykel, även om det var MTB, men det går bra att trycka upp pulsen på LVG också. Däremot tror jag löpning ger mer diagonalben, cykeln ger mig bra centralkapacitet och löpningen mer grennära ben.

hade förut mer problem med kramp i låren när jag bara cyklade som barmarksträning för benen. Försvann när jag övergick från att börja med mer löpning för sådär 3-4år sedan.

löptränar fö i samma sträcka lida som jag vintertid skidtränar i så visst är d grennära att springa uppför samma backar :-)

Ja särskilt grennära blir det ju om skogen står tätt inpå spåret :)

 

/Mats

[Micke31]

Inför den här våren har jag ändrat mitt barmarksupplägg. Jag kommer lägga mycket mer fokus på löpning och därmed låta mina rullskidor vila. Syftet med det i första hand är att satsa seriöst på Göterborgsvarvet, tänkte gå under 1.45 på det loppet...Vid sidan av detta är det landsvägscykling som gäller. Där är målet sub 10. Det återstår därmed och se om jag kommer att förbättra mig som rulskidåkare då mina tävlingar tar vid till sommaren. Jag skulle bli oerhört förvånad om jag försämrar mig

[TT]

Inför den här våren har jag ändrat mitt barmarksupplägg. Jag kommer lägga mycket mer fokus på löpning och därmed låta mina rullskidor vila. Syftet med det i första hand är att satsa seriöst på Göterborgsvarvet, tänkte gå under 1.45 på det loppet...Vid sidan av detta är det landsvägscykling som gäller. Där är målet sub 10. Det återstår därmed och se om jag kommer att förbättra mig som rulskidåkare då mina tävlingar tar vid till sommaren. Jag skulle bli oerhört förvånad om jag försämrar mig

En gammal sanning är ändå att man blir bra på det man tränar på. Tror tyvärr inte att du blir snabb på rullskidor av att cykla. Känner själv efter en lång vinter med rekordmycket träning att skidträning inte ger så mycket för cykelåkning.

[Micke31]

Inför den här våren har jag ändrat mitt barmarksupplägg. Jag kommer lägga mycket mer fokus på löpning och därmed låta mina rullskidor vila. Syftet med det i första hand är att satsa seriöst på Göterborgsvarvet' date=' tänkte gå under 1.45 på det loppet...Vid sidan av detta är det landsvägscykling som gäller. Där är målet sub 10. Det återstår därmed och se om jag kommer att förbättra mig som rulskidåkare då mina tävlingar tar vid till sommaren. Jag skulle bli oerhört förvånad om jag försämrar mig[/quote']

En gammal sanning är ändå att man blir bra på det man tränar på. Tror tyvärr inte att du blir snabb på rullskidor av att cykla. Känner själv efter en lång vinter med rekordmycket träning att skidträning inte ger så mycket för cykelåkning.

Visst är det så... Men man - åtminstone jag - kan inte bortse från det faktumet att kondition och rullskidor hänger ihop.. Lika mycket som kondition och löpning likaså. Jag raljerar lite grann nu... Men sanningen får jag i juni.. Får då har jag kommit igång med rullskidorna.. Då är tanken att min VO2-max ska förhöja min kapacitet med swenors treor vid fötterna :-)

[Ekis]

Inför den här våren har jag ändrat mitt barmarksupplägg. Jag kommer lägga mycket mer fokus på löpning och därmed låta mina rullskidor vila. Syftet med det i första hand är att satsa seriöst på Göterborgsvarvet' date=' tänkte gå under 1.45 på det loppet...Vid sidan av detta är det landsvägscykling som gäller. Där är målet sub 10. Det återstår därmed och se om jag kommer att förbättra mig som rulskidåkare då mina tävlingar tar vid till sommaren. Jag skulle bli oerhört förvånad om jag försämrar mig[/quote']

En gammal sanning är ändå att man blir bra på det man tränar på. Tror tyvärr inte att du blir snabb på rullskidor av att cykla. Känner själv efter en lång vinter med rekordmycket träning att skidträning inte ger så mycket för cykelåkning.

Visst är det så... Men man - åtminstone jag - kan inte bortse från det faktumet att kondition och rullskidor hänger ihop.. Lika mycket som kondition och löpning likaså. Jag raljerar lite grann nu... Men sanningen får jag i juni.. Får då har jag kommit igång med rullskidorna.. Då är tanken att min VO2-max ska förhöja min kapacitet med swenors treor vid fötterna :-)

Jag tror att du tänker rätt! Men det kommer ju ta några rullskidspass naturligtvis innan du kommer igång.

[TNordman]

Ett högt VO2max har man bara nytta av om man samtidigt har en motsvarande hög mjölksyratröskel. Se det som att den VO2max-nivå (central kapacitet) du nått i en gren, exempelvis skidåkning, ger dig bra förutsättningar i en annan gren, cykling eller löpning. Dock kommer förmodligen tröskeln (som är lokal) vara begränsande när du byter till ny gren.

[Madshusracer]

Det dumaste ni kan göra är att byta ut löpning mot cykel. Cykel ska bara användas då man är skadad och inte kan springa. Alla våra elitåkare springer mycket i stort sett. Ahrlin gör 33 på milen. Oskar svärd 32 och Johan Olsson 31... Detta är bara ett axplock av alla i eliten. Även om vi inte är ha har samma ambitioner som elitåkarna bör man ha liknande träningsupplägg fast i mycket mindre volym såklart är min åsikt.

 

 

Vasaloppwt 2013- Led 1-sub 4.30

[JinJin]

Det dumaste ni kan göra är att byta ut löpning mot cykel. Cykel ska bara användas då man är skadad och inte kan springa.

Apropå dumheter...

[JinJin]

Att kategoriskt säga att cykel bara ska användas då man är skadad är väl ändå att ta i? Löpning är en väldigt bra träningsform och framförallt tidseffektivt men det sliter ordentligt på kroppen. Det går bra att köra intervaller på cykel också, eller tröskelpass men det som gör cyklingen till min favorit(efter skidor givetvis) är att man kan få till riktigt bra långpass. Det är inte alla som kan springa i 3h men de flesta kan sitta på en cykel och hålla sig i A1 under samma period.

Sen vet jag att långpass helst ska vara grenspecifika men nu är det ju alternativträning vi pratar om. Det är ju inte alla som tycker att rullskidor är det roligaste som finns...

Sen får vi inte glömma det viktigaste av allt: Det ska vara roligt att träna!

Om du tycker att det är roligt att cykla och hatar att springa så är det förmodligen bättre att sätta sig på cykeln(och vice versa givetvis).

[Lakota]

Madshusracer ditt inlägg är inte bara dogmatiskt utan visar på bristande kunskap. Jag känner 2 av dina nämnda ex på elitåkare personligen och vet att de bedriver en hel del landsvägscykling under försäsongsträningen. Att löpträna alla typer av pass; långpass kortare intervallpass och snabbdistans är bra om man kommer igång långsamt med om man huvudsakligen åkt skidor fram tills nu annars ligger man bara hos Naprapaten a 600kr/halv timmen för stötvågsbehandling pga överträning löpning.

Bättre då att idka Mtb åkning i skogen eller lvg på 2-3h passet och succesivt byta ut d framåt Maj med löpning

[ironman]

jag köra ca 50/50 löp/rull på vår sommar och kanske 60/40 rull/löp på hösten..

 

Anser att löpningen är mer grenspecifik än cykel...

 

men vill man ha timmar i boken är Cykel bra!

 

Citerar Jimmie J- "Cykla kan man göra på vilodagar"

[pelleg]

All träning är mer eller mindre grenspecifik. Framsteg i löpning översätter sig inte fullt ut till motsvarande framgångar i cykel eller på skidor.

 

I t ex löpning (som jag vet mest om som friidrottstränare) belastar man kroppen med hela sin vikt och lite till vilket man inte gör i samma utsträckning i skidåkning och inte alls i cykel. Detta påverkar hur utmattning i muskler uppkommer i mycket stor utsträckning. Löpningen get mycket mer stötar och vibrationer jämfört med skidor och detta påverkar negativt. (Ni har väl noterat boomen med kompressionskläder som påstås motverka detta?) Detta är ett av skälen till att det är så svårt att komma igång med löpningen efter ett längre uppehåll.

 

Nu är jag ingen expert på vilka kvaliteter man vill utveckla specifikt för skidåkning men löpning verkar ha några komponenter man vill åt. Spänstövningar som t ex sprättande stavgång (heter det så?) som har stora likheter med övningar från friidrotten. Övningar som detta ger stor belastning på kroppen vilket gör att man måste vara vaksam med mängden för att undvika skador.

 

Cykelns stora fördel kan ligga i just det att det inte ger samma belastning och därmed är skonsammare för kroppen.

[olle]

jag köra ca 50/50 löp/rull på vår sommar och kanske 60/40 rull/löp på hösten..

 

Anser att löpningen är mer grenspecifik än cykel...

 

men vill man ha timmar i boken är Cykel bra!

 

Citerar Jimmie J- "Cykla kan man göra på vilodagar"

Diskuterades i några artiklar på langrenn.com förra året om löpning kunde vara mer gynnsamt för klassisk åkning medan belastningen i cykelträning mer gjorde nytta för skate

[solna85]

mm min kommpis som pluggade på GIH pratde någon gång om att det sägs att löpning var bra för klassiskt o cykel för skate...

[Madshusracer]

Lakota. Tror du har missuppfattat en del... Dessa herrar cyklar säkert en hel del nu på våren/tidig sommar. Detta på grund utav att de inte vill rycka igång löpningen för hastigt i skadesynpunkt som du också är inne på. Om det gick hade de säkert bara sprungit nu på sommaren också. + att det handlar om rent procentuellt. De kanske cyklar 2 ggr veckan men springer 7ggr. Om du vill ta efter dem och göra likadant och cykla 2ggr av dina kanske 4 pass så får du gärna göra det men då är du enligt mig lurad och dum. Och frågan var var väl i det här fallet riktad till motionärer som kanske tränar 4pass. Och om man blir skadad av att springa 3ggr av dem så blir man nog det av att springa överhuvudtaget också.

 

Vad jag vet så har cykleln inga fördelar jämfört med löpning. Vissa anser väl att det är roligare att cyköa men det är väl en smaksak. Fördelararna med löpning är dock många. Enkelheten, inget material att behöva tänka på innan och efter. Lättare att få upp puls för de flesta, tränar balans och styrka i fotleder. Bålstabilitet kommer även med om du springer på stigar.

 

Därför anser jag anser att cykel absolut inte ska vara grund i någons träningsdagbok vilket inte är fallet bland elitåkarnas heller som jag var inne på tidigare.

[Ekis]

Därför anser jag anser att cykel absolut inte ska vara grund i någons träningsdagbok vilket inte är fallet bland elitåkarnas heller som jag var inne på tidigare.

Inte heller Thomas Löfkvist och Gustav Larssons?

 

Vad gäller skidåkare så förutsätter jag att grenspecifik träning (dvs rullskidor och skidor på snö) ska vara grunden och inget annat. Finns få andra idrottare som tränar så mycket ospecifik träning som skidåkare.

[FredrikS]

De kanske cyklar 2 ggr veckan men springer 7ggr.

 

Och frågan var var väl i det här fallet riktad till motionärer som kanske tränar 4pass. Och om man blir skadad av att springa 3ggr av dem så blir man nog det av att springa överhuvudtaget också.

Så du tror att eliten har 9 pass cykel och löpning i veckan. Hur många rullskidspass har de i så fall tid till?

 

Du rekomenderar altså att en skidåkar motionär som tränar 4 gånger i veckan ska använda 3 av dem på löpning och ett för vad jag antar rullskidor? Varför inte mer rullskidor?

[Madshusracer]

Vad har Tomas löfqvist och Gustav Larsson med detta att göra? Det satsar ju på cykel?

 

cykel 2ggr och löpning 7ggr var för att visa att cykel rent procenentuellt är en liten del av träningen. Vissa veckor ser säkert träningen ut så också för många i eliten. Liksom ibland kanske 1 cykelpass och 6 löppass. Många säger att de kör 50/50- rullskidor/löpning. 6löppass+6rullskidpass eventuellt byta ut något av dessa pass mot cykel förekommer säkert av olika anlednigar. 6+6=12 vilket är en normal veckodos om man kör två pass om dagen och vilar en dag. Det jag vill säga är att cykel är en liten del av träningen för även dem och slår man ut träningen på ett helt år är jag ganska säker på att 7 ggr löpning/ 2ggr cykel stämmer rätt bra.

 

Vad gäller motionärer som kanske tränar 4 pass så är det ganska enkelt att förstå varför dem ska köra fler löppass rent procentuellt än eliten. I eliten kan dem inte påverka konditionen lika mycket som bland motionärer, där handlar det mer om att förbättra detaljer och kanske en del stakstyrka som såklart bedrivs bäst på rullskidor. Motionärer som vill utvecklas gör det fortast genom att träna upp konditionen eftersom det är där det oftast finns mest att "ta utav". Om ni förbättrar er mil tid från 50min till 40min blir det större utslag på tex vasaloppet än om tex Oskar svärd som redan gör milen på 32 förbätrar tiden till 31.30.

 

Hoppas ni förstår vad jag menar om ni vill att jag ska vara mer tydlig och konkret så kan jag säga att Eldar 'Rönnig gör milen på 29. Räcker bra så.

[FredrikS]

Så det du säger är att löpning är bättre för skidformen än rullskidor? Varför skulle det fungera bättre att få opp konditionen med löpning än med rullskidor? Det är ju inga problem att få opp pulsen på skidor eller rullskidor och om det är det så är väl det en orsak till att just träna skidåkning eller rullskidor.

 

Jag förstår inte helt varför du tar opp skidåkarnas miltider för löpning eftersom det finns gott om väldigt goda löpare som inte är spesiellt bra skidåkare. Jag är rätt säker på att skidåkarna också har rätt respektabla tider på cykel.

 

Jag betvivlar också att Rønning gör milen under 30. Tror Anders Aukland är den bästa norska skidåkaren i löpning och han har gjort milen på 29.45 för 15 år sedan.

[hoai_nam]

Jag tror inte att man ska utesluta det ena eller andra. Det gäller ju att hitta den form av träning som passar en bäst.

 

Tex elitåkaren Adam Steen cyklar en hel del och det funkar för honom. Annika Löfström cyklar väl också en hel del?

 

Om man inte kan eller är omotiverad att löpa är det ju bättre att cykla. Men om det är bäst för skidåkningen kan ju diskuteras.

[Ekis]

Vad har Tomas löfqvist och Gustav Larsson med detta att göra? Det satsar ju på cykel?

Du skrev att cykel inte ska vara grunden i någon persons träning.

 

Sen nämner du först fördelar med cyklingen, och sen därefter påstår du att det finns inga som helst fördelar med cykling jämfört med löpning...

 

Ett exempel, om du springer ett marathonlopp är du ganska färdig och de flesta skulle nog inte bedriva någon vettig träning (definitivt inte löpträning) på några dagar.

Kör du cykel med motsvarande belastning på hjärtat och ungefär lika långt pass så kan du köra det passet flera dagar i rad utan att risken för överbelastningsskador är överdrivet hög. Alternativt att du kan ut och köra ett ordentligt distanspass rullisar på kvällen samma dag.

 

Men jag tror att den här tråden har uttömt ämnet ganska bra, det finns fördelar med löpning, det ger nån typ av spänst i benen som är bra för åtminstone diagonalåkning samt för de flesta är det mer lättillgängligt och lättare att belasta hjärtar riktigt hårt. Dock är cykel mycket mer skonsamt och ger sällan de skador som löpningen och om man satsar lite hårdare på cykling så ger det minst lika bra V02max träning som löpning.

[Climb_76]

Det finns ju exempel på utövare som lyckats med båda. Emelie Öhrstig var ju duktig på både skidor och MTB tex. Hon borde ju rimligen tränat en del cykel istället för löpning under barmarkssäsongen....

[Madshusracer]

När jag skrev att cykel inte ska vara grunden i någons träning så trodde jag att det var uppenbart att ni fattade att det gällde skidåkare. Emelie satsade ju också på cykel och såg det lika viktigt som skidåkningen. Ja, då måste man cykla. Tror ni inte fattar skillnaden. De skidåkare som är bra på att springa gör det för att de gynnar deras skidåkning. Emelie cyklade för att nå framgång inom idrotten. Känns som jag inte kommer lyckas övertyga någon att byta ut cykel som grund i träningen. Huvudsaken jag vet hur saker ligger till. Vi har tydligen olika uppfattnigar om hur träning ska bedrivas vilket också är tjusningen med skidåkning.

[FredrikS]

Jag förstår fortfarande inte varför cykel eller löpning ska vara grunden i träningen för en skidåkare. Grunden borde väl vara någon form av skidåkning?

 

Exemplet med Öhrstig tror jag var att det går att bli en bra skidåkare också om man cyklar mycket.

 

För en motionist tycker jag att man ska göra det man tycker är roligt.

[artur]

Finns ju tex Katerina Neumanova och Pierre Harvey (Alex Harveys pappa) som båda varit framstående cyklister och framförallt varit duktiga i skate. Sen finns ju andra som tex Majbäck och Anders Aukland som var klassisk specialister och också väldigt duktiga löpare.

 

Sen har jag intrycket att skidskyttarna åtminstone under Pichlers ledning cyklade ganska mycket och dom är ju också skatespecialister.