Jump to content
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart

Skidsportens utveckling


Rullskatearn

Recommended Posts

Det finns ett par saker som jag skulle vilja ändra på inom skidsporten.

  1. Damer och herra skall köra samma distanser (känns ganska gammelmodigt att damer kör mycket kortare).
  2. All sprint skall vara i fristil
  3. Varannan helg skall vara som en minitour (vi är väl redan på väg dit).
    Ex: Fredag, 5 km Prolog intervallstart (F)
          Lördag, 10-20 km intervallstart (ibland K ibland F)
          Söndag, 20-30 km jaktstart (F)
  4. Varannan helg en 5 milare och sprinttävlingar.
  5. Inga stafetter förrän på mästerskap.
  6. Skiathlon utgår.

Detta kanske är en total utopi (och kanske helt fel tänk) eller vad tror panelen?

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 189
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Det finns ett par saker som jag skulle vilja ändra på inom skidsporten.

  1. Damer och herra skall köra samma distanser (känns ganska gammelmodigt att damer kör mycket kortare).
  2. All sprint skall vara i fristil
  3. Varannan helg skall vara som en minitour (vi är väl redan på väg dit).

    Ex: Fredag, 5 km Prolog intervallstart (F)

          Lördag, 10-20 km intervallstart (ibland K ibland F)

          Söndag, 20-30 km jaktstart (F)

  4. Varannan helg en 5 milare och sprinttävlingar.
  5. Inga stafetter förrän på mästerskap.
  6. Skiathlon utgår.

Detta kanske är en total utopi (och kanske helt fel tänk) eller vad tror panelen?

Jag håller helt med om punkt 1! 

Det känns oerhört förlegat att tjejerna ska åka en kortare/lättare sträcka.

Jag håller även med om punkt 2, 5 och 6.

 

Dock är jag lite skeptiskt till upplägget med en mini-tour varannan helg och en femmilare + sprinttävlingar däremellan. 

Det är redan lite för många tävlingar för min smak. 

Ett distanslopp per helg, med någon sprinttävling inslängd lite här och där räcker mer än väl nu när vi har TDS. :)

Link to comment
Share on other sites

Det finns ett par saker som jag skulle vilja ändra på inom skidsporten.

  1. Damer och herra skall köra samma distanser (känns ganska gammelmodigt att damer kör mycket kortare).
  2. All sprint skall vara i fristil
  3. Varannan helg skall vara som en minitour (vi är väl redan på väg dit).

    Ex: Fredag, 5 km Prolog intervallstart (F)

          Lördag, 10-20 km intervallstart (ibland K ibland F)

          Söndag, 20-30 km jaktstart (F)

  4. Varannan helg en 5 milare och sprinttävlingar.
  5. Inga stafetter förrän på mästerskap.
  6. Skiathlon utgår.

Detta kanske är en total utopi (och kanske helt fel tänk) eller vad tror panelen?

 

Punkt 1 helt klart.

 

Möjligen punkt 6 också. När det gäller mästerskap hade jag gärna sett en "återgång" till 90-talets upplägg där man hade 2 distanser klassiska resp 2 distanser fristil. Då skulle man kunna ha 2 av vardera med intervall resp massstart. Plus stafett och sprint. Men detta var kanske innan sprinten slog igenom. Å andra sidan kanske man kunde korta ned sprint så att man får en återgång till att åkare specialiserar sig på allvar till denna disciplin. Nu känner jag mig som en bakåtsträvare......

Link to comment
Share on other sites

Punkt 1 helt klart.

 

Möjligen punkt 6 också. När det gäller mästerskap hade jag gärna sett en "återgång" till 90-talets upplägg där man hade 2 distanser klassiska resp 2 distanser fristil. Då skulle man kunna ha 2 av vardera med intervall resp massstart. Plus stafett och sprint. Men detta var kanske innan sprinten slog igenom. Å andra sidan kanske man kunde korta ned sprint så att man får en återgång till att åkare specialiserar sig på allvar till denna disciplin. Nu känner jag mig som en bakåtsträvare......

Bakåtsträvare?!?

Tvärtom! Det var en rejäl seger för bakåtsträveri och gnöl när dom förlängde sprinten för ett par år sen. Med massstarter på de längre distanserna så har man ju lyckats med att trycka ihop kravprofilen på alla distanser mot ett och samma. Vad är det för utvecklande med det? Skulle motsvara att bara distanser mellan 1500 och 5000 m sprangs i friidrott...

 

Mycket roligare med rejält korta sprintar, som gör att Emil Jönsson och Björn Lind-typer kan dominera istället för spurtsnabba distansåkare. "Ursäkten" var att "det var för få länder som hade sprintåkare" - sicket looserargument.

 

Du är helt rätt på det.

Link to comment
Share on other sites

Bakåtsträvare?!?

Tvärtom! Det var en rejäl seger för bakåtsträveri och gnöl när dom förlängde sprinten för ett par år sen. Med massstarter på de längre distanserna så har man ju lyckats med att trycka ihop kravprofilen på alla distanser mot ett och samma. Vad är det för utvecklande med det? Skulle motsvara att bara distanser mellan 1500 och 5000 m sprangs i friidrott...

 

Mycket roligare med rejält korta sprintar, som gör att Emil Jönsson och Björn Lind-typer kan dominera istället för spurtsnabba distansåkare. "Ursäkten" var att "det var för få länder som hade sprintåkare" - sicket looserargument.

 

Du är helt rätt på det.

 

Ja, jag känner att det blir samma åkare som är med och spurtar om segern oavsett distans. Sen har det blivit lite antiklimax med sprint. På många WC-sprintar deltar främst de specialicerade sprintåkarna och är med och slåss om segrarna. Kanske för att de mest etablerade åkarna fokuserar på distansloppen. Men på mästerskapen är det liktförbaskat Northug, Harvey, Hellner som gör upp om medaljer. Med ytterligare ett distanslopp får åkarna mer välja fritt och det blir svårt att delta i alla tävlinger under samma mästerskap. Med 2 av vardera distanslopp på fristil resp klassiskt så kan man dessutom fokusera hårdare på den åkstil man behärskar bäst och ändå ha "2 chanser" på samma mästerskap. Möjligen bortsett från massstart där Northug vinner oavsett åkstil....

Link to comment
Share on other sites

Punkt 1. Det är inte vi män, som skall tycka i det fallet, utan det är upp till kvinnorna att bestämma.

 

När det gäller sprint har jag inget emot i klassisk stil, men jag skulle vilja ändra på upplägget tex att köra prolog och

kvartsfinaler ena dagen och semifinal o final nästa dag alt bara final andra dagen. Då kanske mer sprintbetonade åkare skulle ha större chans än som nu, när man kör tre heat, innan det är dags för final + att med final andra dagen fick alla ung lika lång vila före finalen och inte som nu beroende på i vilken semifinal, som man kör.

Link to comment
Share on other sites

Punkt 3 - "Varannan helg skall vara som en minitour" om det ska vara jaktstart sista dagen tycker jag inte en så bra ide (tror jag).

 

Det var ganska tråkigt i helgen när de överlägset bästa åkarna redan hade ett försprång inför sista etappen. Hade hellre sett att alla startade samtidigt så att det hade blivit en match om etappsegern.

Link to comment
Share on other sites

Jag tycker att man borde ta till vara på andrasporters idéer mer inom skidåkningen.

Sprinten borde vara ett separat ben och inget som ligger tillgrund i tourer, korta ner sprinten och gör den riktigt snabb.

10km, 25km och 50km borde ligga som grund i varje mini tour oavsett kön. 

Sen gillar jag masstart. det händer mer och är roligare för åskådaren.

Utvecklingen vid masstarter skulle gå lite åt cykel tänket, man har sina hjälpryttare och det blir mer en lag insatts än en individuell prestation.

Jag tror även detta skulle gynna sporten då fler nationer skulle kunna vara med och tampas i toppen då vissa individers jobb enbart blir att agera drag hästar.

Stora tourer ska behålla jaktstarten på slutet och där med behålla den fina traditionen först över snöret vinner.

 

Tycker det är konstigt att Kvinnor inte åker samma distans, lika förutsättningar som i lång lopp. 

Link to comment
Share on other sites

Intressant att höra era funderingar och idéer. På frågan om klassiskt i sprint. Så tycket jag, som andra redan nämnt, att sprinten borde kortats ner. Sen handla sprinten om maxfart och taktik och då anser jag inte att det finns utrymme för klassisk åkning där man riskerar att bli diskad eller bryter mot reglerna. Dessutom så går det ju långsammare. Sprint för mig = Maxfart.

Men det är ju min åsikt.

Link to comment
Share on other sites

Davidssoneddie skrev(citeringsstrul...): Utvecklingen vid masstarter skulle gå lite åt cykel tänket, man har sina hjälpryttare och det blir mer en lag insatts än en individuell prestation.

 

Varför det?

 

Du måste förstå att det är en väldigt stor skillnad i hur mycket man vinner på att ligga på rulle på cykel och på skidor. På cykel klarar en klunga av att köra _mycket_ fortare än en ensam utbrytare, på skidor klarar en klunga av att köra lite fortare. På cykel klarar extrema Cavendish-spurtare av att hänga med alla klungor om det inte är för mycket stigningar, på skidor klarar motsvarande sprintrar inte av det. Den  här skillnaden i klungkörningsfördelar betyder att det blir mycket mindre vinst med hjälprytteri, och kräver så mycket högre kapacitet av de potentiella flaskbärarna att dom alltid kommer att vara lika konkurenskraftiga. Om jag förstått utbryteri rätt i cykel så bygger det ofta på att loppen är så pass långa att grupper "enkelt" kommer iväg i början på grund av att de flesta "inte bryr sig" om dom eftersom klungan kan köra ifatt mycket tid på kort sträcka på slutet. Den principen fungerar inte på skidor.

Link to comment
Share on other sites

Satt och bläddrade i nya Vasalöparen och tendensen är klar vad gäller långlopp, fler och fler går i klassisk stil och fler och fler i toppen tänker köra utan fästvalla. Den gamle diagonalmästaren Anders Södergren har lagt om sin träning mot stakning och kommer att köra på blanka skidor sin sista säsong i långlopp.

 

Nästa steg i utvecklingen av långlopp är att införa individuella ultralopp på skidor; 6, 12 o 24 tim. Jag har deltagit i en 6-tim-ultra till fots och jag måste säga att det var en positiv upplevelse. Huruvida detta skulle gynna fristilen är jag lite osäker på, men att hålla koll på om någon skejtade under 24 tim kanske är svårt även om man åker på en kort varvbana på max 2,5 km. Sen kanske det är lättare att köra klassiskt, om man skall hålla på så länge och är riktigt trött, så är det nog svårt med skejtskär. Inom löpningen är det många som går stora delar av de 24 tim, när tröttheten satt in och benen inte orkar lyfta kroppen.

Link to comment
Share on other sites

Vasaloppet är ett bra exempel där man nästan aldrig ser utbrytare som håller in i mål. De som ligger i grupp går alltid ikapp pga en högre kapacitet då de hjälper varandra med att hålla fart för att jaga ikapp utbrytare.

Detta gäller ju även på kortare distanser där man cirkulerar för att få en så hög och jämn belastning som möjligt. 

Petter Northug använder sig av exakt denna taktik idag men övrig skideliten verkar helt ha missat detta som en väldigt bra taktik.

Link to comment
Share on other sites

 

Jag såg det här inslaget häromdagen och kunde inte låta bli att  reflektera över två saker:


1. Det är skate som gäller för den yngre generationen.  :)

2. Charlotte Kalla är direkt avgörande för skidintresset hos barn och ungdomar. Utan henne är nog alla diskussioner om skidsportens utveckling rätt överflödiga.  :(

Link to comment
Share on other sites

Om vi vill ha mer skejttävlingar måste vi som är medlemmar i en förening försöka påverka ledningen att arrangera tävlingar i fristil. Jag har ett bra exempel här i Småland och det är Storebroloppet över 20 km i klassisk stil går samma dag som långloppet Amokabelloppet över 40 km i klassisk stil. Storebro har de sista åren haft svårt att locka deltagare och borde i stället kört tävlingen i fristil, då de kommer att ha svårt att locka deltagare från Alstermos långlopp. Dessutom går loppet på en golfbana, vilket underlättar att preparera bra skejtunderlag än om man måste in i skogen på smala banor. Just när det gäller dubbelarrangemang i klassisk stil borde arrangörerna komma överens om att en av dem körde i fristil.

I min förening är det bara några st som skejtar och i stort sett bara jag som tävlar i skejt, men i andra föreningar med fler ungdomar borde intresset vara större.

ps. jag hade ställt upp i Storebro om det varit fristil.

Link to comment
Share on other sites

Om vi vill ha mer skejttävlingar måste vi som är medlemmar i en förening försöka påverka ledningen att arrangera tävlingar i fristil. Jag har ett bra exempel här i Småland och det är Storebroloppet över 20 km i klassisk stil går samma dag som långloppet Amokabelloppet över 40 km i klassisk stil. Storebro har de sista åren haft svårt att locka deltagare och borde i stället kört tävlingen i fristil, då de kommer att ha svårt att locka deltagare från Alstermos långlopp. Dessutom går loppet på en golfbana, vilket underlättar att preparera bra skejtunderlag än om man måste in i skogen på smala banor. Just när det gäller dubbelarrangemang i klassisk stil borde arrangörerna komma överens om att en av dem körde i fristil.

I min förening är det bara några st som skejtar och i stort sett bara jag som tävlar i skejt, men i andra föreningar med fler ungdomar borde intresset vara större.

ps. jag hade ställt upp i Storebro om det varit fristil.

 

Du är inne på något intressant här.

Själv åker jag uteslutande skate och jag är förhållandevis ointresserad i att tävla i skidåkning (till skillnad från löpning där jag ställer upp i ett halvt dussin lopp varje sommar). 

Beror bristen på skatetävlingar på att fristilsåkare är mindre intresserade av att tävla eller är det så att fristilsåkarnas bristande tävlingsintresse beror på att det inte finns några prestigefyllda skatetävlingar?

 

 

Link to comment
Share on other sites

Du är inne på något intressant här.

Själv åker jag uteslutande skate och jag är förhållandevis ointresserad i att tävla i skidåkning (till skillnad från löpning där jag ställer upp i ett halvt dussin lopp varje sommar). 

Beror bristen på skatetävlingar på att fristilsåkare är mindre intresserade av att tävla eller är det så att fristilsåkarnas bristande tävlingsintresse beror på att det inte finns några prestigefyllda skatetävlingar?

 

 

Jag tror det beror på det sistnämnda. Sen Skejtvasan lades ner finns det ingen tävling i Sverige, som har någon status och gör det värt att skaffa utrustning och börja träna skejt. Jag tycker det var väldigt synd att skejtloppet i Falun lades ner, det kunde ha blivit stort, om de fått hålla på. Jag tror att många skulle attraherats av att få åka på banor, som världseliten tävlat på och uppleva känslan av det man bara sett på TV. Jag tyckte iaf att det var härligt att komma på Hyllan och åka upp i halva Mördarbacken och sen glida in på det statusfyllda upploppet. Jag tror att ett skejtlopp i Lugnetområdet har alla förutsättningar att bli något stort, om man bara gav det lite tid. (jag kommer gärna igen)

Så nyckeln till skejtåkningens uppgång är att ett statusfyllt lopp dyker upp på skidscenen. Frågan är då hur man skulle kunna påverka arrangörer till ett skejtlopp i Falun tex namninsamling på nätet, facebooksgrupp etc.

Link to comment
Share on other sites

Jag tror det beror på det sistnämnda. Sen Skejtvasan lades ner finns det ingen tävling i Sverige, som har någon status och gör det värt att skaffa utrustning och börja träna skejt. Jag tycker det var väldigt synd att skejtloppet i Falun lades ner, det kunde ha blivit stort, om de fått hålla på. Jag tror att många skulle attraherats av att få åka på banor, som världseliten tävlat på och uppleva känslan av det man bara sett på TV. Jag tyckte iaf att det var härligt att komma på Hyllan och åka upp i halva Mördarbacken och sen glida in på det statusfyllda upploppet. Jag tror att ett skejtlopp i Lugnetområdet har alla förutsättningar att bli något stort, om man bara gav det lite tid. (jag kommer gärna igen)

Så nyckeln till skejtåkningens uppgång är att ett statusfyllt lopp dyker upp på skidscenen. Frågan är då hur man skulle kunna påverka arrangörer till ett skejtlopp i Falun tex namninsamling på nätet, facebooksgrupp etc.

Finns ju seniorklass på Lilla-SS, brukar väl vara en 5-10 startande.

Link to comment
Share on other sites

Utvecklingen måste drivas i en ny riktning som tillåter båda stilar att fortleva. Att lägga mer fokus på skate kommer tyvärr döda den klassiska stilen mer än vad inslaget av stakning gör.

Det är därför jag menar att utvecklingen bör gå åt lagformen istället i Sverige.

Kollar man dam sidan så har det varit 4 åkare som dominerat och nu i år så ser man en tydlig trend med Sundby och hela Norge för den delen.

WC blir alltid bort prioreterat under mästerskaps år och varför inte applicera ett ny tänkande där varje individs starka sidor lyfts fram för att gynna nationen??

Gör man en jämförelse med Hockey så är det sällan det lag med flest individuella stjärnor som är bäst utan samansättningen av ett så komplett lag som bär varandra som är vinnande, Även om individuella styrkor behövs. 

När man tävlar för Nationen så bör man applicera en taktik med laget för det är inte individen som står högst på pallen utan nationen. Nu säger man att Norge är dominerande i sporten, Inte att Sundby är det.

Ska man gå på individsbasis så tycker jag nog att man likväl kan släppa in proffsteam på WC så åkarna får en själig lön för jobbet som läggs ner samt att unga talanger får en ärlig chans att blomma ut i tidig ålder. 

Link to comment
Share on other sites

Finns ju seniorklass på Lilla-SS, brukar väl vara en 5-10 startande.

Men det beror ju på att det inte är någon status att delta där och att inte tävlingen är öppen för den stora massan. Jag tror att de flesta inte känner sig kvalificerade att delta. Det handlar att bygga upp ett starkt varumärke kring ett arrangemang, som sedan när det väl kommit igång kommer att byggas på successivt och intresset att delta likaså. Men det måste finnas en eller flera personer som har ett stort engagemang att driva upp intresset för fristilsåkning och sen målmedvetet arbetar vidare med det.

Det funkar inte att överlåta ansvaret till skejtåkarna själva som arrangörerna av Skejtvasan gjorde, då blir det bara de som redan håller på med skejt som deltar och tillflödet blir litet. Då kunde vasaloppsorganisationen ta beslutet om nedläggning med motiveringen att intresset inte ökat utan hållit sig runt 700-800 startande och då satsade de på arrangemang, där de kunde tjäna mer pengar på nedlagt arbete.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...