Hoppa till innehåll

Köp Atomic längdskidor hos Skistart
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Längdskidor, rullskidor, stavar, skidvalla, swix, madshus, fischer m.m. hos Skistart
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Foto

Fluorförbud


  • Vänligen logga in för att kunna svara
328 svar till detta ämne

#301
PetterM

PetterM

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 217 inlägg

Inte säker, men förmodligen de tillåtna. 

Om vi tittar just på fallet i Falun så är det landslaget som vallar åt åkarna där? Eller är det klubben du tillhör som vallar?



#302
oxberg

oxberg

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 980 inlägg
Mycket intressant och informativ lyssning om flourförbudet i devon kershaws podcast senaste avsnittet. I övrigt ett spännande perspektiv på längdskidsporten.

#303
Petter

Petter

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 697 inlägg

Om vi tittar just på fallet i Falun så är det landslaget som vallar åt åkarna där? Eller är det klubben du tillhör som vallar?

Där var det klubbarna som vallade



#304
Lejonet

Lejonet

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 720 inlägg

Jo det verkar faktiskt så.

"Enligt EU:s förordning 2019/1021 (POPS-förordningen) är det inte tillåtet att använda vallor som innehåller ett PFOA-värde (perfluoroktansyra) över 25 ppb (parts per billion). Det är förbjudet att inneha, transportera, sälja vidare och naturligtvis tillverka produkterna."

Kopierat från

https://www.skidor.c...fluoranvandning

Det där måste vara en feltolkning att det skulle vara otillåtet att inneha.



#305
Lejonet

Lejonet

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 720 inlägg

Det där måste vara en feltolkning att det skulle vara otillåtet att inneha.

Konsekvensen skulle alltså bli att en massa människor i EU över en natt blev brottslingar och så dumt skriver inte ens EU sina lagar. Jag tror SSF har tagit i lite väl mycket där!



#306
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 7 966 inlägg

Jo det verkar faktiskt så.

"Enligt EU:s förordning 2019/1021 (POPS-förordningen) är det inte tillåtet att använda vallor som innehåller ett PFOA-värde (perfluoroktansyra) över 25 ppb (parts per billion). Det är förbjudet att inneha, transportera, sälja vidare och naturligtvis tillverka produkterna."

Kopierat från

https://www.skidor.c...fluoranvandning

Hur skall man översätta 25 ppb till de vallor man har i sin box. Klarar sig LF, HF i klossar och fluider men inte pulver ?



#307
Finn

Finn

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 440 inlägg

25 ppb kan du inte "översätta" till HF, LF osv. EU har inte förbjudit C8 kedjor utan förbudet är som Artur skriver PFOA som inte får överstiga 0.0000025%. Nu har ju tillverkarna "redigerat" sina vallor (incl pulver) så att de innehåller "renare" fluor och då fyller de kraven på under 25ppb. Swix RPC pulver var inte "rent" och blev fast i testen.

 

PFOA över 25 ppb har du med stor sannolikhet också i tex dina Swix VR burkar... 

 

 

 

Hur skall man översätta 25 ppb till de vallor man har i sin box. Klarar sig LF, HF i klossar och fluider men inte pulver ?

 

Hur skall man översätta 25 ppb till de vallor man har i sin box. Klarar sig LF, HF i klossar och fluider men inte pulver ?



#308
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 877 inlägg

25 ppb kan du inte "översätta" till HF, LF osv. EU har inte förbjudit C8 kedjor utan förbudet är som Artur skriver PFOA som inte får överstiga 0.0000025%. Nu har ju tillverkarna "redigerat" sina vallor (incl pulver) så att de innehåller "renare" fluor och då fyller de kraven på under 25ppb. Swix RPC pulver var inte "rent" och blev fast i testen.

 

PFOA över 25 ppb har du med stor sannolikhet också i tex dina Swix VR burkar... 

Fast "O" i PFOA står väl för just C8 ...  ? PerFluoroOctanic Acid 



#309
oxberg

oxberg

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 980 inlägg

Fast "O" i PFOA står väl för just C8 ...  ? PerFluoroOctanic Acid


Beskrivs utförligt vad som är vad och vad som är förbjudet i nämnda podcast

#310
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 877 inlägg

Beskrivs utförligt vad som är vad och vad som är förbjudet i nämnda podcast

Har läst flera som skriver att C8 inte är förbjudet utan bara PFOA.

Rekommenderar att man kollar upp vad PFOA betyder, det betyder just C8. 

 

https://www.geoforwa...tanoic-acid-c8/



#311
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 877 inlägg

25 ppb kan du inte "översätta" till HF, LF osv. EU har inte förbjudit C8 kedjor utan förbudet är som Artur skriver PFOA som inte får överstiga 0.0000025%. Nu har ju tillverkarna "redigerat" sina vallor (incl pulver) så att de innehåller "renare" fluor och då fyller de kraven på under 25ppb. Swix RPC pulver var inte "rent" och blev fast i testen.

 

PFOA över 25 ppb har du med stor sannolikhet också i tex dina Swix VR burkar... 

Vet inte vad du menar med "renare fluor". Förbudet gäller fluorokarboner med 8 kolatomer.

 

(Gissar att det därmed i praktiken också betyder att man inte kan ha längre kedjor än 8, om det nu är så att man har svårt att tillverka PFNA, PFDA, osv utan att få en viss del PFOA också. Men vi har ju polymerkunniga här på Skidforum som nog kan mer om det - jag är bara avdankad geolog ...)



#312
Finn

Finn

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 440 inlägg

Vet inte vad du menar med "renare fluor". Förbudet gäller fluorokarboner med 8 kolatomer.

 

(Gissar att det därmed i praktiken också betyder att man inte kan ha längre kedjor än 8, om det nu är så att man har svårt att tillverka PFNA, PFDA, osv utan att få en viss del PFOA också. Men vi har ju polymerkunniga här på Skidforum som nog kan mer om det - jag är bara avdankad geolog ...)

https://www.langd.se...om-c6-eller-c8/



#313
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 877 inlägg

Jo precis. Vad jag kan se verkar den som skrev texten där inte ha kollat sitt ämne. Fakta verkar ju vara precis tvärtom: PFOA-förbudet handlar mycket specifikt om C8.

 

Fluorerade vallor med kortare kolkedja, C6, dvs PFHA istf PFOA, är fortfarande tillåtet inom EU.

Det är väl vad vallatillverkarna kör med just nu, tills det ev kommer regler om totalförbud mot fluorerade kolväten den dagen det går att kontrollera enkelt o effektivt?



#314
Lejonet

Lejonet

    Erfaren medlem

  • Members
  • PipPip
  • 720 inlägg

Jo precis. Vad jag kan se verkar den som skrev texten där inte ha kollat sitt ämne. 

Fakta verkar ju vara precis tvärtom: PFOA-förbudet handlar mycket specifikt om C8.

Nä det verkar just så, många som inte vet vad som är förbjudet och hur.



#315
oxberg

oxberg

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 980 inlägg

Nä det verkar just så, många som inte vet vad som är förbjudet och hur.

 

PFOA är en orenhet som bildas i floureringsprocessen som jag förstått det. Ju hårdare flourerade kolkedjor desto mer PFOA och man kommer över gränsvärdet.



#316
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 877 inlägg

PFOA är en orenhet som bildas i floureringsprocessen som jag förstått det. Ju hårdare flourerade kolkedjor desto mer PFOA och man kommer över gränsvärdet.

Förstår inte det riktigt. Har du nån källa man kan läsa mer om hur det skulle fungera?

PFOA betyder ju att kolkedjan är 8 atomer lång. Oavsett om den är helt eller delvis fluorerad, eller inte fluorerad alls. Dvs en C8 borde kunna vara både "LF" och "HF". Senaste par åren har väl tillverkarna gått från C8 till C6? T ex https://fasterskier....i-wax-industry/



#317
oxberg

oxberg

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 980 inlägg

Det förklaras utförligt i devon kershaws senaste podcast-



#318
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 7 966 inlägg

25 ppb kan du inte "översätta" till HF, LF osv. EU har inte förbjudit C8 kedjor utan förbudet är som Artur skriver PFOA som inte får överstiga 0.0000025%. Nu har ju tillverkarna "redigerat" sina vallor (incl pulver) så att de innehåller "renare" fluor och då fyller de kraven på under 25ppb. Swix RPC pulver var inte "rent" och blev fast i testen.

 

PFOA över 25 ppb har du med stor sannolikhet också i tex dina Swix VR burkar... 

Det kan kanske förklara varför stekpannor med glitter i beläggningen åter dykt upp, det står att de är fria från PFOA, i själva verket  kanske de ligger under 0.000025 %. Även keramiska stekpannor har lite glitter i beläggningen, under ett par år var de helt fria från sådant. Sen kan man fråga sig vilket som är farligast, att få i sig PFOA i inandning eller genom maten ?



#319
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 877 inlägg

Det kan kanske förklara varför stekpannor med glitter i beläggningen åter dykt upp, det står att de är fria från PFOA, i själva verket  kanske de ligger under 0.000025 %. Även keramiska stekpannor har lite glitter i beläggningen, under ett par år var de helt fria från sådant. Sen kan man fråga sig vilket som är farligast, att få i sig PFOA i inandning eller genom maten ?

 

25 ppb kan du inte "översätta" till HF, LF osv. EU har inte förbjudit C8 kedjor utan förbudet är som Artur skriver PFOA som inte får överstiga 0.0000025%. Nu har ju tillverkarna "redigerat" sina vallor (incl pulver) så att de innehåller "renare" fluor och då fyller de kraven på under 25ppb. Swix RPC pulver var inte "rent" och blev fast i testen.

 

PFOA över 25 ppb har du med stor sannolikhet också i tex dina Swix VR burkar... 

 

Finns en undersökning här som visar total PFAS och specifik PFOA för ett antal kända vallor. Det varierar minst sagt en hel del. Swix marathon svart klarar sig t ex riktigt bra, medan Toko jestream blue inte gör det ...   https://pubs.rsc.org...0/em/d0em00357c



#320
Volevodin

Volevodin

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 7 966 inlägg

 

Det kan kanske förklara varför stekpannor med glitter i beläggningen åter dykt upp, det står att de är fria från PFOA, i själva verket  kanske de ligger under 0.000025 %. Även keramiska stekpannor har lite glitter i beläggningen, under ett par år var de helt fria från sådant. Sen kan man fråga sig vilket som är farligast, att få i sig PFOA i inandning eller genom maten ?

 

25 ppb kan du inte "översätta" till HF, LF osv. EU har inte förbjudit C8 kedjor utan förbudet är som Artur skriver PFOA som inte får överstiga 0.0000025%. Nu har ju tillverkarna "redigerat" sina vallor (incl pulver) så att de innehåller "renare" fluor och då fyller de kraven på under 25ppb. Swix RPC pulver var inte "rent" och blev fast i testen.

 

PFOA över 25 ppb har du med stor sannolikhet också i tex dina Swix VR burkar... 

 

Finns en undersökning här som visar total PFAS och specifik PFOA för ett antal kända vallor. Det varierar minst sagt en hel del. Swix marathon svart klarar sig t ex riktigt bra, medan Toko jestream blue inte gör det ...   https://pubs.rsc.org...0/em/d0em00357c

 

Det var mycket intressant och ger en indikation av vilka vallor man bör undvika. Sen är det lite svårt för en lekman att läsa av värdena, dels är det två ämnen som analyserats och sen vet man inte vad siffrorna th om staplarna står för, vilka som klarar ett gränsvärde.






1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar