Hoppa till innehåll

Outdoor, löpning, kläder, Norröna, Houdini, Patagonia m.fl. hos OutdoorExperten
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Längdskidor, rullskidor, stavar, skidvalla, swix, madshus, fischer m.m. hos Skistart
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Foto

egen dricka/tilltugg/väska under VL och ÖSS?


  • Vänligen logga in för att kunna svara
41 svar till detta ämne

#1
Mimi

Mimi

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 42 inlägg

Vet inte om det är rätt forum att lägga in detta i eller om det ska stå under kost istället eller läggas i nån av alla VL trådar, men jag har några frågor till er som åker långloppen dvs 9 mil ÖSS ÖSM el VL:

 

Äter och dricker ni bara under kontrollerna? Och hur länge brukar ni stanna i kontrollerna?Om ni har eget med er, vad i såfall? Har sett folk med ingen väska, folk med magväska och folk med vad som ser ut som tunga ryggsäckar.

Stannar ni när ni fyller på energiintaget eller försöker ni åka medan ni gör det?

 

Jag har magväska med vattenflaska i, nån liten choklad och så har jag druvsocker/dextrosol i jackfickan. Har funderat på att ha nåt salt med mig istället för choklad. Fyller alltid på med blåbärssoppa, vatten och buljong i kontrollerna. Har inte vågat mig på enervit då jag inte vet om jag tål det.

 

Vad skulle erat tips vara till mig som motionär som hoppas komma mål innan det stänger så troligtvis tar det mellan 10-12 timmar för mig runt om jag lyckas.



#2
Stina

Stina

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 26 inlägg

Jag har åkt på drygt 10 timmar som långsammast och då tycker jag att det är för långt mellan kontrollerna, det kan ju ta 1,5 timme under en sliten period. Jag dricker 2 muggar vid varje station och 1-2 muggar mellan varje (1 om jag är snabbare, 2 på 10 timmar). Oftast har jag behövt stanna för att kissa 2 gånger, men tycker det är bättre än att få slut på energi. Håller mig till sportdryck, blåbär och urskakad cola. Tar inte buljong då det inte innehåller kolhydrater. (Men startar med goda saltdepåer, äter popcorn på kvällen innan...) Har en midjeväska med 2 små flaskor och får påfyllning vid Tännäng av anhöriga. det går säkert att fylla vid kontrollerna med så du slipper släpa på onödig vikt. mat har jag inte haft med, vid behov äter jag en bulle vid kontroll. men många brukar ha med lite. Får jag en dipp brukar jag ta ett koffeinpiller och en värktablett. 

 

Stannar så kort som möjligt för att spara tid, tar jag tex en bulle häller jag på vätska för att slippa tugga så mycket. Är nog klar på 1 min trots kö. Stannar du bara 3 min/station blir det mycket tid i slutändan som du kan lägga i spåret om det behövs.



#3
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 514 inlägg
Vet inte om mitt tips passar men jag brukar tänka att det beror lite på hur mycket man svettas också.
Varmt ger sportdryck, blåbärssoppa är lika mycket kolhydrater, kallt ger mer gel/liquid eftersom kissepauser kostar tid.
På lång tid hade jag ätit bullar i kontroll och tagit med mig mjukt godis (hårt i kyla) som kexchoklad, kanske japp?

Men enbart sportdryck är nog lite mycket vatten jämfört med kolhydratbehovet.

#4
Per Gu

Per Gu

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 347 inlägg
Jag åker ganska snabbt oftast runt plats 1200 men kör alltid på bara flytande. Sportdryck i slangbälte + gels fästa med kardbore på benen. Skulle jag behöva längre tid skulle jag nog lägga till en eller två bars längs vägen.

#5
Maria Snö

Maria Snö

    Medlem

  • Moderators
  • 343 inlägg
Absolut rätt att göra en tråd här, Mimi!
Jag stannar gärna nån minut eller tre vid kontrollerna (jag åker i och för sig inte 9 mil). För mig känns det som att jag får igen den tiden genom att det blir en liten vila. Dessutom trevligt att byta några ord med snälla funktionärer.
Du kan väl prova energidrycken i förväg? Du kommer säkert tåla den. Den innehåller VÄLDIGT mycket mer energi än blåbärssoppan.
Jag har alltid med en pytteliten flaska dryck (2 dl) och lite choklad eller dextrosol. Flaskan kan du fylla på i kontrollerna.
Det där med att dricka i farten lämnar jag åt eliten.
Ser fram emot att höra hur det går för dig!

#6
Pask

Pask

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 502 inlägg

Jag blir ofta stel i kinder och käkmuskler när jag blir kall om ansiktet. Då kan jag knappt tugga, hård choklad får jag inte i mig alls. Min lösning är citronmuffins som håller sig mjuka även i kyla. De behöver knappt tuggas, man kan mosa dem med tungan. Ta av pappret på dem i förväg och lägg dem i en plastpåse i midjeväskan. 



#7
MC Hammer

MC Hammer

    Veteran

  • Moderators
  • 2 044 inlägg

Jag läste vad du skrev i den andra tråden och man kan bara spekulera i varför du inte klarar reptiden eftersom jag inte sett dej åka och inte vet så mycket om dina förberedelser. Men min spontana tanke var att du nog failar på energiintaget. Tror inte att du är dåligt tränad eftersom du har klarat 45-47km flera gånger.

Uppenbarligen är du själv inne på samma spår eftersom du har startat den här tråden.

Podden “presteramera” har gjort massa avsnitt som hur motionärer ska klara energin under långa lopp inkl VL/ÖS. Nu var det länge sedan jag lyssnade på nåt sånt avsnitt men om jag minns rätt så brukar de snacka om 90 g kolhydrater per timme som ett riktmärke.

Reptiden till Evertsberg är väl 6h (?)

90x6 = 540g. Jag vet inte exakt hur koncentrerad blåbärssoppan är i kontrollerna och mängd per mugg kan ju variera en del men uppskattningsvis snackar vi ca 35 muggar blåbärssoppa eller motsv mängd kolhydrat från andra källor som du ska ha tryckt i dej INNAN evertsberg om du anländer där strax innan reptiden.

Do the math.. lös det..

Kolla näringsdeklaration på det du avser konsumera under loppet, dvs både sånt som serveras i kontrollerna och sådant du plockar med dej.

Om man inte köper extra langningstjänst, eller har det via skidklubb eller egen support, så är det nog enklast att ta sportdryck och blåbärssoppa i kontrollerna + flaska man fyller på för att konsumera mellan kontrollerna + bullar + energirika grejer man kan ha i fickor eller midjeväska.

I smågan serveras ingen energi alls förutom enervit sportdryck. Så om man väljer att avstå den får man ingen serverad energi förrän mångsbodarna. Du har ju redan testat att inte dricka sportdryck så då vet du ju att det = fail. Så om du inte hinner testa arrangörens sportdryck på träning innan söndag så har du inget att förlora. Ös på bara!

Lycka till!



#8
Johaaan

Johaaan

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 282 inlägg

Absolut rätt att göra en tråd här, Mimi!
Jag stannar gärna nån minut eller tre vid kontrollerna (jag åker i och för sig inte 9 mil). För mig känns det som att jag får igen den tiden genom att det blir en liten vila. Dessutom trevligt att byta några ord med snälla funktionärer.
Du kan väl prova energidrycken i förväg? Du kommer säkert tåla den. Den innehåller VÄLDIGT mycket mer energi än blåbärssoppan.
Jag har alltid med en pytteliten flaska dryck (2 dl) och lite choklad eller dextrosol. Flaskan kan du fylla på i kontrollerna.
Det där med att dricka i farten lämnar jag åt eliten.
Ser fram emot att höra hur det går för dig!

 

Kort kommentar. Beroende på hur stark sportdrycken och blåbärssoppan är de faktiskt väldigt lika (vid "standardkoncentration" gällande energi/kolhydratsinnehåll. Men sammansättningen är något mer fördelaktig för sportdrycken. 


Sprinter som försöker åka långt

 

VL22: 4.35, <600


#9
Johaaan

Johaaan

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 282 inlägg

90x6 = 540g. Jag vet inte exakt hur koncentrerad blåbärssoppan är i kontrollerna och mängd per mugg kan ju variera en del men uppskattningsvis snackar vi ca 35 muggar blåbärssoppa eller motsv mängd kolhydrat från andra källor som du ska ha tryckt i dej INNAN evertsberg om du anländer där strax innan reptiden.

 

 

10g/mugg kan man räkna för sportdrycken och en blåbär är ungefär samma. Men ja, ett "problem" om man siktar på 90g är att endast "arrangörsdryck" blir för svagt, om det inte är ett varmt marathon med högt vätskebehov vi snackar om. Sen är det mindre kritiskt med högt kolhydratsintag desto långsammare man åker (lägre relativ intensitet, mer fettförbränning) men det är alltid bra att sikta högt - men att pröva 90g/h utan att ha vana och tränat på det är inte att rekommendera. Får man i sig 45-60g är det en bra start för en lite längre bak i leden. (Misstolka inte, jag själv satsar på 90-100g/h) 


Sprinter som försöker åka långt

 

VL22: 4.35, <600


#10
Frederiksen

Frederiksen

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 85 inlägg
Gör som eliten och ta med dig en starkt blandad sportdryck, skillnaden är att för en som har lång åktid så blir detta ett bra komplement om man behöver extra energi mellan stationerna. Alternativ gel eller bars, detta för att slippa dra med sig massa extra vikt.

#11
MSO

MSO

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 423 inlägg

Kan tycka att 1.5g per minut är lite högt (90g per timme). Klarar man att snitta 1g per minut tycker jag det brukar hålla bra ändå, så kan vara ett riktvärde att inte gå under. Kanske ännu bättre än 1.5, men skulle samtidigt tro att aktiviteten är ganska lågintensiv ändå när man håller på så jäkla länge. 

Jag kör en halvliter egen "sportdryck" där jag i princip tryckt i så mycket att det närmar sig gel. Malto, dextros, vanligt socker (sackaros), lite mineralsalt, 200mg koffein, lite betaalanin och så citron för smaken (antingen citronjuice eller koncentrerad saft). En rejäl "mun" av den blandningen beräknar jag till 20-30g kolhydrat, så drar en sån mitt emellan kontrollerna. (Kontrollerna passeras typiskt med 30-40 min intervall för mig. )

Sen hade jag i måndags även tre vanliga enervitgeler som nödraketer till slutet om min flaska tagit slut. Konsumerade en av dem. (30g per styck tror jag de är)

 


------------------
- Hel och ren? -

#12
Stina

Stina

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 26 inlägg

När det gäller mängd kolhydrat så tänkte jag som så när jag var bättre tränad och ville prestera på hög nivå. (också utbildad inom området, vilket kanske förklarar nörderiet) Målet var att skippa onödiga toabesök och släpa onödig vikt. Så räknade jag:

 

Mängd lagrad glykogen (efter kolhydratladdning) ca 500 g med bundet vatten till på 1,5 l (avrundat). Dessutom som (ganska lätt kvinna) kunde jag få ca 1 kg vätskeförlust utan att det påverkar prestationen alltför mycket. Så 500 g kolhydrat + 2,5 l vatten förråd i kroppen

 

För att mäta min vätskeförlust vägde jag mig före och efter ett pass utan kläder (utan dryck eller toabesök) under olika väder i tävlingsfart och räknade all viktförlust som vätska. Säg 0,6 kg/timme i vasaloppet vid 0 grader

 

Sedan räknade jag ut kcal åtgång/timme och gissade hur mycket som kom från fett (även om jag hade testat det i labb), säg 30% från fett och 70% från kolhydrat + 600 kcal/timme i energiåtgång 

 

Skulle jag då köra vasaloppet på 10 timmar så behövde jag alltså 6 l vatten + 1,05 kg kolhydrat ( 10 timmar*600 kcal*0,7/4 kcal/g). Har jag 500 g kolhydrat och 2,5 l vatten lagrat behöver jag alltså tillföra minst 3,5 l vätska och 500 g kolhydrat

 

Ska jag skippa allt intag efter Eldris behöver jag alltså inta knappt 5 dl vätska och 78 g kolhydrat/kontroll tom Eldris.

 

Blåbarssoppan innehåller 11 g kolhydrat/dl. Så 5 dl blåbärssoppa + 23 g kolhydrat av något annat som magen tål (gel har förstört flera lopp då jag kräks av det) varje kontroll

 

Nu är det kanske försent med sådana beräkningar, men det blir mer rätt än standard på nätet tror jag som inte tar hänsyn till  vikt, tempo, konditionsnivå, väder, fettförbränning osv



#13
Maria Snö

Maria Snö

    Medlem

  • Moderators
  • 343 inlägg

Kort kommentar. Beroende på hur stark sportdrycken och blåbärssoppan är de faktiskt väldigt lika (vid "standardkoncentration" gällande energi/kolhydratsinnehåll. Men sammansättningen är något mer fördelaktig för sportdrycken.

Aha, bra! Jag har nog läst innehållsförteckningarna för dåligt. Gick bara på vad jag hört nån säga. Tack!

#14
NotReallyGunde

NotReallyGunde

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 270 inlägg

Jag kommer i år försöka köra följande energiintag.

Vätskerygga, har kört med det alla år. Relativt hårt blandad och med extra elektrolyter

1 gel med koffein vid start., några zippar på drickan innan backen.

lite dricka halvvägs mellan varje kontroll från ryggan.

Smågan, en bit bar, vatten och 1 gel

Mångsbodarna 2 Blåbärssoppa och 1 gel

Risberg  1 Gel 1 bit bar 1 blåbär 1 buljong

Evertsberg Bulle, Blåbär, gel buljong

Oxberg Blåbär Gel vatten

Hökberg Vatten gel bulle

Eldris Gel vatten bulle



#15
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 848 inlägg

Ser du genom åren har de allra allra flesta klarat sig bra med vad som finns på kontrollerna. 

 

Själv tar jag 2-3 muggar per kontroll + en bulle där det finns. Sen brukar jag ha med lite extra t ex gel att ta mellan kontrollerna  sista 2-3 milen. Då behöver jag inte kissa, men jag är ju 95 kg att spä ut på - åker på mellan 6 och 8 timmar. Vikitgt att du börjar stoppa i kolhydrater o dricka redan i Smågan även om du inte är sugen. Om jag startade längst bak och åkte på säg 10 timmar hade jag nog tagit med mig en Yalla-flaska med sportdryck att drick halvvägs till Smågan.

 

Rekommenderar f ö Twix som extra kolhydrater, snorbilligt, lättuggat även i kyla, snällt mot magen.

 

Återigen: de allra flesta som åkt vasaloppet har klarat det med vad som finns på kontrollerna utan att ens tänkt på något annat. (Och de har vallat själva innan start + tagit med en eller två burkar i reserv längs vägen) Numera finns det alla möjliga sätt att spendera en tusenlapp eller mer på specialvallor, vätskelangning, "Energipaket", osv. Tror att de i de flesta fall ger väldigt få minuter per satsad hundralapp.



#16
MC Hammer

MC Hammer

    Veteran

  • Moderators
  • 2 044 inlägg
Här är ytterligare 5 cent från mej:

Många tränar inte på energitillförsel under lopp-realistiska förhållanden.
Sedan kommer de till nåt stort lopp och det är då bara ett fåtal märken som har resurser att sponsra dessa (Enervit, Maxim och kanske nån till).

De allra flesta klarar ändå att hantera sportdrycken som serveras men det är inte de som skriver om det på soc media. Det gör de som får problem på något sätt (antagligen mest pga att de inte förberett sej).

X antal andra personer läser detta om börjar se sej om efter alternativ. Kanske hittar de då grupper om ultra-traillöpnig etc etc där folk rekommenderar annat tex Tailwind och Umara.

Behöver inte alls betyda att nån sportdryck skulle va sämre än nån annan. Skulle det vara Tailwind och Umara som serverades på de stora loppen så skulle folk skriva ner dem på soc media.

Så min analys är att många krånglar till energi-grejen helt i onödan pga att de blivit uppskrämda för arrangörens sportdrycksmärke på felaktiga grunder.

#17
NotReallyGunde

NotReallyGunde

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 270 inlägg

Här är ytterligare 5 cent från mej:

Många tränar inte på energitillförsel under lopp-realistiska förhållanden.
Sedan kommer de till nåt stort lopp och det är då bara ett fåtal märken som har resurser att sponsra dessa (Enervit, Maxim och kanske nån till).

De allra flesta klarar ändå att hantera sportdrycken som serveras men det är inte de som skriver om det på soc media. Det gör de som får problem på något sätt (antagligen mest pga att de inte förberett sej).

X antal andra personer läser detta om börjar se sej om efter alternativ. Kanske hittar de då grupper om ultra-traillöpnig etc etc där folk rekommenderar annat tex Tailwind och Umara.

Behöver inte alls betyda att nån sportdryck skulle va sämre än nån annan. Skulle det vara Tailwind och Umara som serverades på de stora loppen så skulle folk skriva ner dem på soc media.

Så min analys är att många krånglar till energi-grejen helt i onödan pga att de blivit uppskrämda för arrangörens sportdrycksmärke på felaktiga grunder.

 

Fast Enervit och min mage går inte ihop. Jag får ont efter några minuter, alltså riktigt ont. Har provat både på och utanför lopp. HIgh5, Umara, Watt, är de som funkat bäst för mig. 

Men blandade egen till årets Engelbrekt och Bessemer. 



#18
MC Hammer

MC Hammer

    Veteran

  • Moderators
  • 2 044 inlägg

Fast Enervit och min mage går inte ihop. Jag får ont efter några minuter, alltså riktigt ont. Har provat både på och utanför lopp. HIgh5, Umara, Watt, är de som funkat bäst för mig.
Men blandade egen till årets Engelbrekt och Bessemer.

Tack du bevisade min poäng.
Folk som har denna uppfattning skriver gärna om det på soc media.
De gissningsvis 99% som problemfritt kan (eller skulle kunna) dricka av de stora sportdyckmärkena på VL, LL, GV, StM osv skriver sällan om det.

Bias, alltså

#19
Knappen

Knappen

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 514 inlägg
Absolut bäst att testa innan såklart, men väldigt svårt att testa riktig tävlingsfart och 90 km hemma…
Efter några testlopp (en bit kvar till 30 men ca halvvägs) så har jag lärt mig hur det fungerar för mig.
Intressant att läsa hur olika vi fungerar och vilka lösningar vi väljer.

Jag har alltid använt kontrollerna med extra gel någon gång, 3 muggar per kontroll ger toabesök ( eller skogen) om det inte är väldigt varmt. Fattas alltid energi på slutet, faktiskt trött också .
Extra gel är bra komplement för mig eftersom det blir för mycket vatten i sportdryck om jag ska dricka så mycket kolhydrater som jag tror att jag tål.

#20
Tjyvsläpp i slakmota

Tjyvsläpp i slakmota

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 18 inlägg
En gammal sanning är att du ska vänta med att trycka i dig snabba kolhydrater tills kroppen själv börjar göra energi av kroppsfettet. Det inträffar efter ca 90 min ansträngning. Alltså normal frukost, ägg är bra, ingen sportdryck förrän Mångsbodarna och energikaka tidigast i Evertsberg, kaffe eller gel i Eldris. Det andra alternativet är att köra med snabba kolhydrater hela loppet men då måste man fylla på var 20 -30:e minut hela loppet då kroppen inte ställer om till fettförbränning.

Skickat från min SM-G398FN via Tapatalk




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar