Hoppa till innehåll

Köp Atomic längdskidor hos Skistart
Atomic längdskidor
Rossignol längdskidor
Längdskidor, rullskidor, stavar, skidvalla, swix, madshus, fischer m.m. hos Skistart
längdskidor, rullskidor, skidvalla & skidkläder från skistart
Foto

Seedningsgruppen hur resonerar de?


  • Vänligen logga in för att kunna svara
67 svar till detta ämne

#1
Elis

Elis

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 21 inlägg
Känner någon till hur seedningsgruppen för vasaloppet tänker vid långloppsseedning?
åkt 4 lopp i år i syfte att starta i led1.
Första loppet var jag 17min efter vinnaren och missade med 2min
Andra loppet var jag 15 min efter vinnaren (samma vinnare) och missade med 1min
Tredje loppet var jag 10 min efter vinnaren och missade med 1min
Fjärde loppet var jag 5 min efter vinnaren och missar med 3min

Samtliga lopp har vunnits av folk som startar i Elitled. tre av fyra lopp har jag varit förste man att missa, och i första loppet var jag andra man o missa.
Mitt sista lopp har haft hårdast seedning hittills av samtliga lopp och då står ändå en elitåkare som vinnare.
Någon som har pratat med seedningskommiten om hur de resonerar när de gör sina tabeller?

#2
JohanH

JohanH

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 172 inlägg
Dom kanske använder dig som riktkarl för nivån precis utanför led 1? :-)

#3
VildeBill

VildeBill

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 204 inlägg
Läste i en annan tråd om en som pratat med seedningskommiten om hur de resonerar. Enligt den utsagon så tittade de på hur folk åkte vasaloppet året innan och satt gränserna efter det. De kanske har dig som riktmärke att dra gränsen mellan led 1 och 2? :)
___________________________________________________
ÖS 2010: 8h21min.| ÖS 2011: 6h57min| VL2012: 5h13min plac. 1933| VL2013: 5h7min plac. 893| VL2014: 5h26min plac. 1256|

#4
löbon

löbon

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 212 inlägg
Med fler åkare på högre nivå blir det enklare att sätta mer rättvisa gränser. Även om det kanske blir väl lätta gränser på vissa lopp. Jag har inte kollat jättenoga men två kandidater är Norrbärke och Gavleloppet?

Klart tungt för dig med fyra lopp på raken där du presterar. Inte lätt att klara det utan förkylningar och så. Du är i alla fall inte ensam om att vara nära även om jag bara kört tre lopp. 2:15 - 1:40 - 1:30 ifrån, första åkare utanför i två av de tre.

#5
Dahlis

Dahlis

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 144 inlägg
Ja, man kan ju börja undra.
Jag har ett lopp med 13min efter en vinnande elitåkare och missar med 1min, trodde det var en säker led 1 tid.

#6
hubes

hubes

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 109 inlägg
Jag tror också att de är restriktiva, vet inte hur era tidigare Vasa resultat är. men att komma från inget eller tidigare höga Vasa resultat så upplever jag att de snarare "fäller" en "friar" så att säga.

Det ska helt enkelt inte vara för lätt att seeda sig till bra platser.
Brukar höra att det är svårare att seeda sig bra än att bara köra vasaloppet bra.

Som Löbon skriver, ett stort lopp där det är många som har aktuella vasaresultat. Och att du då relativt dessa är bättre så går det bra. givet att det inte är för många som "över presterar"

lopp som ser "lätta" ut i seedningen "kostar" kanske lite för kommitteen. dvs. de sätter gränser i relation till vilket led man redan har i Vasan. Så inga nya har seedat sig.
Ligger ni så nära i lopp efter lopp är det ju givet att ni hör hemma i led-1. Kan nästan sätta pengar på att får ni ett bra vasalopp kommer ni komma top500, en liten tröst kanske :-)

/hubes

#7
Thorrez

Thorrez

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 494 inlägg
Elis: Förstår att det är surt!

Om man tolker det de sagt så måste man slå led 1-åkare för att hamna i led 1. Så hur långt man är efter vinnaren har ingen betydelse i sig om man dessutom är efter alla led 1-åkare.

Med hjälp av vasalopps-idn så borde de mer eller mindre kunna automatisera detta så att man minimerar tolkningsdelen från de som seedar så mycket som möjligt. Borde vara väldigt lätt:
1. Generera en list med alla tider och åkarens respektive led.
2. Ta bort extremer (bra resultat från felseedade och dåliga från folk som tagit det lugnt/varit sjuka/har usla skidor)
3. Ta den nya listan och bestäm gränser, (t ex gränsen för led 1 där 70% av de som förväntades komma i led 1 passerat).
4. Klart

Blir, som vanligt, sugen på att hacka ihop något själv, och, som vanligt, lär det inte hända.

#8
Halvar

Halvar

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 79 inlägg
Jag har också förstått det som att de kollar tider från föregående vasa och sätter tabellerna efter det. Samtidigt tycker jag inte det riktigt håller på många lopp, finns flera etablerade led 1 åkare som som inte klarar seedningen. Känns som att man måste börja närma sig eliten för att kunna komma fram ett led.

Kan det inte vara så att det redan är fullt i led 1 o 2 så att de är extremt hårda med seedningen för att leden inte ska bli större? Jag får iaf den känslan när jag jämför förra årets tabell mot årets. Då var det ofta en fördelning om tio min från led 1 och bakåt medan i år är det lite mindre och ojämnare fördelningar (jämför led 1-3 och är bara vissa lopp som skiljer sig).

Har absolut inte nått emot att det är hård seedning, det ska det vara, men man blir ju lite små sur när det i vissa lopp är väldigt generösa tider. Blir ju som ett lotto beroende på vilket lopp man väljer.
ÖS -11 tid 5:52:07, VL -12 plac. 690 tid 4:38:31, VL -13 plac. 441 tid 4:48:24

#9
kalle anka-åkare

kalle anka-åkare

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 143 inlägg
Kan det vara så att seedningskommiten börjar inse att det är många återfallsåkare i år, och kanske inte så många som åker första gången? Startplatserna tog ju slut väldigt fort. Fast det borde iofs inte påverka gränserna för de allra högsta startgrupperna för där är väl alla återfallsåkare...

/Mats

#10
gösen1

gösen1

    Ny medlem

  • Members
  • 4 inlägg
Minskar inte viktigheten i seedning ju längre fram man står?
Jag menar att gå från 10:e till 9:e led kan nog betyda mycket på sluttid men skillnaden mellan t.ex. led 1 och 2 borde var ytterst marginell. En potentiell led 1-åkare som hamnat i 2:an har ändå inte speciellt många som hindrar då alla kör på så hårt.
Eller är det statusen som är det viktiga?

#11
j.b

j.b

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 84 inlägg
Statusen är inte det viktiga. Det är mer för att slippa trängsel och farthinder som man vill fram i leden. Tar man bussen som jag på söndag morgon från Mora så är det ganska lång kö till startfållan i Berga by. Hellre kliver jag in långt bak i 2:an istället för 3:an för att slippa de 1000 som står i led 3, för det finns bromsklossar även i led 3. Men jag vet inget hur det är längre fram i 1:an - 2:an.

#12
Anl

Anl

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 899 inlägg
Ganska säker på att de tänker att det ska vara lättare att seeda upp sig genom fjolårsresultatet på VL, än på seedningslopp i allmänhet. Förståeligt tycker jag själv ... tanken är nog primärt inte millimeterrättvisa utan att få flyt i fältet

#13
mibo

mibo

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 459 inlägg
Vad jag har fått i svar då jag mailade med seedningen, dom tittar på fjolårets vasaresultat och på resultatlistan i respektive seedningslopp. Och gör en bedömning av övriga åkare vart dom står i vasa starten förra årets resultat. Titta på topp 100 på värmdöloppet så finns det ca:25åkare från förra årets Vasa och väldigt lite elitåkare led 0 /1. Det lättaste seedningsloppet är väl ändå halvvasan.

#14
Davidssoneddie

Davidssoneddie

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 094 inlägg
är inte lite så att man får ta ett hund år för att komma upp sig i leden?
Som jag ser det så måste halvvasan och ÖS måndag var det bästa ställena för att få en bra seeding situation inför VL då kommiten har lite kärlek för sitt eget.
Sen spelar det igentligen så stor roll om man är i led 1 eller 2? Man slipper ju den värsta trängseln vilket fall och de som ligger i dessa led kör på i ett riktigt högt tempo.
<p><p>Ösm12 8.32, Ösm13 6.53, Öss14 7.00, Öss15 7.09, VL16 6.11 plc3276, VL17 DNF

#15
Ekis

Ekis

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 204 inlägg

Sen spelar det igentligen så stor roll om man är i led 1 eller 2? Man slipper ju den värsta trängseln vilket fall och de som ligger i dessa led kör på i ett riktigt högt tempo.

Vill man komma säg topp 300 eller topp 200 eller framförallt försöka köra in sig i elitledet (topp 150) gör det en djävulsk skillnad om du står i led1 eller led2.

Att runda säg 500 pers av såpass duktiga åkare som ni säger är inte helt lätt.

#16
larsbern

larsbern

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 704 inlägg

Sen spelar det igentligen så stor roll om man är i led 1 eller 2? Man slipper ju den värsta trängseln vilket fall och de som ligger i dessa led kör på i ett riktigt högt tempo.

Vill man komma säg topp 300 eller topp 200 eller framförallt försöka köra in sig i elitledet (topp 150) gör det en djävulsk skillnad om du står i led1 eller led2.

Att runda säg 500 pers av såpass duktiga åkare som ni säger är inte helt lätt.

Oavsett så ryktas det att det är blodsmak i munnen från led 2 och framåt i första backen om man inte ska vara i vägen. Led 3 hade ju faktiskt lite stockning förra året.

Jag röstar för en öppnare information om seedningsproceduren, fast då blir det mindre diskussion och spekulation på det här "forat"... :rolleyes:

"Kom igen nu Molle!!! Du får vila sen!!!" Allas vår Gunde i OS-stafetten, Calgary 1988

 

ÖSM23 5.10 NV19 4.52 NV18 7.22 VL17 5.41 VL16 5.37 VL15 DNF VL14 6.06 VL13 5.40 VL12 5.13 ÖSS11 5:54 ÖSS10 6:54 VL01 7:50 VL97 8:56

 

+Marcialonga, Holmenkollmarsjen, Hafjell Ski Marathon, Birkebeinern, Troll Ski Marathon, Skarverennet
Värmlänning i exil på Hisingen i Göteborg sen drygt 25 år.


#17
hoai_nam

hoai_nam

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 101 inlägg
Det var långt ifrån någon blodsmak i munnen från led 2 förra året. Blev förvånad hur pass tjockt det var och hur länge jag stod still i backen... Jag kanske bara hade otur och valde fel spår? Det är en otrolig skillnad att stå i Led 1 och Led 2 om du inte vill tappa tid i första backen enligt mig.
______________________________
ÖS 2011: 6h8min. VL2012: 4h52min

#18
emigor

emigor

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 70 inlägg
Ibland har man flyt med seedning också. Haft som mål den här försäsongen att seeda in mig i led 2. Klarade det med 1,1 sek marginal på intersportloppet i år :-)
VL 2010 - 5:51, VL 2011 - 5:25, VL 2012 - sjuk, VL 2013 - 4:48, VL 2014 - 5:00.

#19
Vasa

Vasa

    Veteran

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 252 inlägg

Det var långt ifrån någon blodsmak i munnen från led 2 förra året. Blev förvånad hur pass tjockt det var och hur länge jag stod still i backen... Jag kanske bara hade otur och valde fel spår? Det är en otrolig skillnad att stå i Led 1 och Led 2 om du inte vill tappa tid i första backen enligt mig.

Håller med om att det var trögt bitvis från led 2 ifjol. Förmodligen var det (för) många som hade klarat seeda upp sig.
Här kan man se hur det ser ut från täten och en bit bakåt:
http://youtu.be/Y-uXwnBFKR0?t=51s

#20
myrstakaren

myrstakaren

    Medlem

  • Members
  • Pip
  • 278 inlägg

Känner någon till hur seedningsgruppen för vasaloppet tänker vid långloppsseedning?
åkt 4 lopp i år i syfte att starta i led1.
Första loppet var jag 17min efter vinnaren och missade med 2min
Andra loppet var jag 15 min efter vinnaren (samma vinnare) och missade med 1min
Tredje loppet var jag 10 min efter vinnaren och missade med 1min
Fjärde loppet var jag 5 min efter vinnaren och missar med 3min

Samtliga lopp har vunnits av folk som startar i Elitled. tre av fyra lopp har jag varit förste man att missa, och i första loppet var jag andra man o missa.
Mitt sista lopp har haft hårdast seedning hittills av samtliga lopp och då står ändå en elitåkare som vinnare.
Någon som har pratat med seedningskommiten om hur de resonerar när de gör sina tabeller?

Man KAN se det som att de har prickat ganska exakt rätt på de loppen du kört,
eftersom du missat led 1 med någon/några minuter i varje lopp...




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar