Flytande skyddsvalla

[arkimedes]

Hej! Tänkte kolla om någon har tips på en flytande skyddsvalla, som man lätt/snabbt kan dra på skidorna efter användning? För att skydda belagen när de ska stå några veckor innan nästa användning. 

Tacksam för tips!

[traser]

Vad är det du ska skydda skidorna/belaget ifrån?

[arkimedes]

Från att belaget oxiderar, samt att fästvalla rinner över på glidzonen och torkar in. 

[arkimedes]

2 hours ago, traser said:

Vad är det du ska skydda skidorna/belaget ifrån?

Från att belaget oxiderar, samt att fästvalla rinner över på glidzonen och torkar in. 

[Volevodin]

Så fort oxiderar inte belaget utan det krävs minst 6 månader för att glidsulan skall bli lite vit.

[Knappen]

I princip oxiderar inte belag, tror inte någon bevisat det snarare tvärtom.

Fästvalla som kan rinna är klister och jag rekommenderar att antingen förvara skidan kallt och liggande (rinner ej) eller helst ta bort varmt klister.

Har inte tips på flytande glidvalla, men kolla i en webbshop så hittar du många.

I princip så ska väl flytande glidvalla borstas när den torkat? Dvs inget skydd mot rinnande fästvalla… om det rinner måste du ändå rengöra och glidvalla igen så bättre att ta bort än lägga till, blir nog bara dubbelarbete?

[arkimedes]

23 hours ago, Volevodin said:

Så fort oxiderar inte belaget utan det krävs minst 6 månader för att glidsulan skall bli lite vit.

Okej, så ingen fara med belagen om de står några veckor utan skydd (mer än skidfordral)?

[arkimedes]

23 hours ago, Knappen said:

I princip oxiderar inte belag, tror inte någon bevisat det snarare tvärtom.

Fästvalla som kan rinna är klister och jag rekommenderar att antingen förvara skidan kallt och liggande (rinner ej) eller helst ta bort varmt klister.

Har inte tips på flytande glidvalla, men kolla i en webbshop så hittar du många.

I princip så ska väl flytande glidvalla borstas när den torkat? Dvs inget skydd mot rinnande fästvalla… om det rinner måste du ändå rengöra och glidvalla igen så bättre att ta bort än lägga till, blir nog bara dubbelarbete?

Ja, vad gäller fästvalla har du nog rätt, att en flytande glidvalla troligtvis inte skyddar så bra mot det. Nog bättre att ändå anstränga sig om ta bort det om man inte har möjlighet att låta skidorna stå kallt. 
"I princip oxiderar inte belag, tror inte någon bevisat det snarare tvärtom." Vad menar du med "tvärtom"? Att det är bättre att låta bli att skydda skidorna om det ska stå oanvända?
 

[Knappen]

4 minutes ago, arkimedes said:

Ja, vad gäller fästvalla har du nog rätt, att en flytande glidvalla troligtvis inte skyddar så bra mot det. Nog bättre att ändå anstränga sig om ta bort det om man inte har möjlighet att låta skidorna stå kallt. 
"I princip oxiderar inte belag, tror inte någon bevisat det snarare tvärtom." Vad menar du med "tvärtom"? Att det är bättre att låta bli att skydda skidorna om det ska stå oanvända?
 

Ett belag oxiderar inte. 
Jag har aldrig hört någon referera till bevis för det, jag läser BraGlid av Hans Olav Hamran som anger referens Steven M. Kurt. 2004. The UHMWPE Handbook. Ultra-High Molecular Weight Polyethylene in Total Joint Replacement. för påståendet att det är kemiskt inert (reagerar inte kemiskt). 
Så ”bevis ” för påståendet att det inte oxiderar men jag har missat beviset för att det oxiderar (i normala temperaturer). Dessutom skyddar knappast paraffin mot eventuell oxidation eftersom den kan ske vid högre temperatur och det sker bara vid paraffinering. I princip är paraffinet ett vattenavstötande lager på skidan och inget oxidationsskydd. Smörjmedel kan man säga, rengöringsmedel ibland men egentligen inte skydd (kanske mekaniskt skydd mot grus eller damm).

[Volevodin]

Om vi använder ordet "torka ut" i stället för oxidation, så när det är dags att ta fram skidorna på hösten har det bildats en vit yta på vissa skidor. Det är bara att ta stålborsten och borsta bort, klart och sen är det bara att valla som vanligt.

[Per Gu]

Har en inte använt valla på skidan så blir de inte heller grå. 

[arkimedes]

Toppen, tack för alla svar. Då låter det som att jag inte behöver oroa mig mer för detta. 🙂

[Anl]

Om inte dina plastpåsar, din teflonpanna eller dina paraffinljus oxiderar eller torkar, gör nog inte dina skidor det heller. Om glidvax torkade eller oxiderade, skulle man nog ha sålt dem förpackade i vacuum/gas i ett lufttätt paket - men det har jag aldrig sett.

[Skitester]

All hardplast 'tørker ut' på overflaten over tid. Verst ved eksponering for varme og lys. Vi har vel alle opplevd hvor sprøtt og tørt gammel plast blir. Plastbåter, bildeler etc poleres av akkurat samme årsak. En teflonplanne eller skismørning er jo noe helt annet. Skismørning har tilnærmet uendelig holdbarhet.

Kort oppsummert holder plast seg bedre hvis det har en beskyttende hinne. Hva denne hinnen består av betyr neppe noe, så lenge det ikke er noe kjemisk sterk som 'angriper' sålematerialet. Det enkleste er en flytende glider, men en fast glider kan jo legges i et mer heldekkende lag. Ferdigpreppede ski har vi erfaring med å lagre lenge. Da har skiene en tynn fin film, og forringes neppe. Har hatt utøvere på renn med ski som vi hadde klar til renn over 3 mnd tidligere.  

[Skitester]

On 11/15/2023 at 3:51 PM, Knappen said:

Ett belag oxiderar inte. 
Jag har aldrig hört någon referera till bevis för det, jag läser BraGlid av Hans Olav Hamran som anger referens Steven M. Kurt. 2004. The UHMWPE Handbook. Ultra-High Molecular Weight Polyethylene in Total Joint Replacement. för påståendet att det är kemiskt inert (reagerar inte kemiskt). 
Så ”bevis ” för påståendet att det inte oxiderar men jag har missat beviset för att det oxiderar (i normala temperaturer). Dessutom skyddar knappast paraffin mot eventuell oxidation eftersom den kan ske vid högre temperatur och det sker bara vid paraffinering. I princip är paraffinet ett vattenavstötande lager på skidan och inget oxidationsskydd. Smörjmedel kan man säga, rengöringsmedel ibland men egentligen inte skydd (kanske mekaniskt skydd mot grus eller damm).

UHMWPE er verken stabilt mot UV-lys eller varme. Finnes hundrevis av forskningsartikler siden UHMWPE er i så utstrakt bruk. Det er relativt sett bedre enn andre forbindelser, og man kan diskutere hvor stor innvirkning det vil ha på ytelsen til en skisålen. Som mosjonist ville jeg ikke vært spesielt bekymret. På aktivt nivå ville jeg ikke latt skien bli bittelitt dårligere. En slik effekt betyr fort mer for skien enn bruk av den ene eller andre glideren på renn. 

"It has long been known that oxidation severely degrades the mechanical properties of UHMWPE. The reduction in properties can ultimately lead to pitting, spalling, or fatigue failure of components in an environment subject to contact stress."

[Anl]

On 12/6/2023 at 1:23 PM, Skitester said:

All hardplast 'tørker ut' på overflaten over tid. Verst ved eksponering for varme og lys. Vi har vel alle opplevd hvor sprøtt og tørt gammel plast blir. Plastbåter, bildeler etc poleres av akkurat samme årsak. En teflonplanne eller skismørning er jo noe helt annet. Skismørning har tilnærmet uendelig holdbarhet.

Kort oppsummert holder plast seg bedre hvis det har en beskyttende hinne. Hva denne hinnen består av betyr neppe noe, så lenge det ikke er noe kjemisk sterk som 'angriper' sålematerialet. Det enkleste er en flytende glider, men en fast glider kan jo legges i et mer heldekkende lag. Ferdigpreppede ski har vi erfaring med å lagre lenge. Da har skiene en tynn fin film, og forringes neppe. Har hatt utøvere på renn med ski som vi hadde klar til renn over 3 mnd tidligere.  

Nu tänker du på helt andra typer av plast än polyetener ... 

[Skitester]

10 hours ago, Anl said:

Nu tänker du på helt andra typer av plast än polyetener ... 

Nei. Tenker på Polyeten, som er verdens vanligste plast. Akebrett lages f.eks av HDPE, som er en billigere lillebror av skisålen.

[Volevodin]

Oavsett om det oxiderar eller ej så idag när jag tog fram ett par skidor som stått i förrådet sen i våras var glidytan vitflammig. Jag gjorde som vanligt borstade med stålborsten och efter några minuter var skidan ren. Intressant i sammanhanget är ifall skidan hade varit vallad med flourvalla om man lättare kan rengöra den efter att ha borstat bort "oxiden" ?

[Knappen]

Kollade du ovansidan av skidan?

Jag tror på kvarblivet paraffin på glidytan. Inte plasten/belaget som blir ”oxiderat”. Åtminstone om vi pratar mindre än år och utsatt för sol/värme. 
Ovansidan av mina skidor är alltid blanka och fina trots avsaknad av skyddsparaffin. Så oxidation är inte min anledning till vallning men det är ett fritt land 😊.

Borstning ger säkert en fin yta och bra glid men jag tror du borstar bort paraffin inte oxiderat belag.

[Skitester]

10 hours ago, Knappen said:

Kollade du ovansidan av skidan?

Jag tror på kvarblivet paraffin på glidytan. Inte plasten/belaget som blir ”oxiderat”. Åtminstone om vi pratar mindre än år och utsatt för sol/värme. 
Ovansidan av mina skidor är alltid blanka och fina trots avsaknad av skyddsparaffin. Så oxidation är inte min anledning till vallning men det är ett fritt land 😊.

Borstning ger säkert en fin yta och bra glid men jag tror du borstar bort paraffin inte oxiderat belag.

Oversiden av skiene er jo lakkert, så den er jo alltid beskyttet. 

[Knappen]

Då kanske man ska lacka undersidan också? Skämt åsido, plast kan såklart påverkas av mycket. Men jag har aldrig sett det på mina skidor, varken på ovan eller undersida. 

Lack är väl en annan plast?

Jag vallar inte mina skidspetsar, självfallet vita och krackelerade utan lack eller valla? Inte ens stålsicklade så ser de fortfarande opåverkade ut men såklart är skidorna inte jättegamla, under 18 år och tyvärr förvarade svalt och mörkt (men med syre närvarande) så inte så utsatta för påverkan att de förändrats än.

Man får göra som man vill, jag lägger paraffin på rengjord skida efter vintern, inte så mycket skydd (bra om det har den funktionen också) men som att jag alltid rengör och förbereder inför nästa säsong eller användning av allt jag har. Behöver bara sicklas och borstas så är de klara.

[Skitester]

1 hour ago, Knappen said:

Då kanske man ska lacka undersidan också? Skämt åsido, plast kan såklart påverkas av mycket. Men jag har aldrig sett det på mina skidor, varken på ovan eller undersida. 

Lack är väl en annan plast?

Jag vallar inte mina skidspetsar, självfallet vita och krackelerade utan lack eller valla? Inte ens stålsicklade så ser de fortfarande opåverkade ut men såklart är skidorna inte jättegamla, under 18 år och tyvärr förvarade svalt och mörkt (men med syre närvarande) så inte så utsatta för påverkan att de förändrats än.

Man får göra som man vill, jag lägger paraffin på rengjord skida efter vintern, inte så mycket skydd (bra om det har den funktionen också) men som att jag alltid rengör och förbereder inför nästa säsong eller användning av allt jag har. Behöver bara sicklas och borstas så är de klara.

Ski tåler mye. Er kun hvis man ønsker raskest mulig ski at dette betyr noe. Vi har testet ski etter ulik lagring og det er ingen tvil om at ingen vinner renn på ski som er optimalt lagret. Såpass store forskjeller er det dessverre. Det varierer fra fære til føre. For oss vanlige mosjonisterer det andre ting som betyr mer. På den annen side er det få som like å tape noen få minuter på et lagløp hvis man kan unngå det. 

[Anl]

On 12/17/2023 at 4:24 PM, Knappen said:

Då kanske man ska lacka undersidan också? Skämt åsido, plast kan såklart påverkas av mycket. Men jag har aldrig sett det på mina skidor, varken på ovan eller undersida. 

Lack är väl en annan plast?

Jag vallar inte mina skidspetsar, självfallet vita och krackelerade utan lack eller valla? Inte ens stålsicklade så ser de fortfarande opåverkade ut men såklart är skidorna inte jättegamla, under 18 år och tyvärr förvarade svalt och mörkt (men med syre närvarande) så inte så utsatta för påverkan att de förändrats än.

Man får göra som man vill, jag lägger paraffin på rengjord skida efter vintern, inte så mycket skydd (bra om det har den funktionen också) men som att jag alltid rengör och förbereder inför nästa säsong eller användning av allt jag har. Behöver bara sicklas och borstas så är de klara.

Jo, just det att belaget på spetsen sällan blir grått eller förstört trots att man inte lägger glidvalla där, är väl ett av många tecken på att belagplasten i dig inte åldras/torkar/oxiderar ...

[Volevodin]

4 hours ago, Anl said:

Jo, just det att belaget på spetsen sällan blir grått eller förstört trots att man inte lägger glidvalla där, är väl ett av många tecken på att belagplasten i dig inte åldras/torkar/oxiderar ...

Jag har aldrig trott att belaget oxiderar utan vallan såklart, däremot kan det hända att om ett par skidor står flera år oanvända kan belaget torka ut och bli hårt iaf transparent belag. Då behövs en stenslipning för att få fram friskt belag så att vallan sugs upp.