Är forumskribenterna besatta av platta banor?

[Niklas]

Delar uppfattning i det mesta som trådskaparen skriver.

Jag med.

Är lite försiktig/feg av mig, så trixiga utförsbackar i 60 knyck ger jag mig inte ut frivillligt i :), men gärna lite mer kuperade banor (brukar även envisas med att träna det mer kuperade milspåret hemma trots att jag vet att mer "råstakning" vore taktisk bättre för Vasaloppet, men det skall ju vara kul också, så jag brukar nöja mig med att låta seedningslopp och VL vara lite mer av "stakningsorgier).

 

Här i Luleå med omnejd tycker jag det är lite synd att Ormloppet gått i graven och Ranrennet kortats från 5 till 4 mil samt fått lite flackare bana. Tycker ändå att de seedningslopp som fins är roligare och bra genomkörare inför Vasaloppet, så jag är anmäld till alla fyra, men nog skulle det vara en extra krydda om något av loppen bjöd på lite extra utmaning genom att vara längre och mer kuperat.

 

Såvitt jag förstått har det varit svårare att seeda till sig bra startled i kuperade lopp, vilket lägger lite press på arrangörer av mer långa/kuperade lopp att göra banan enklare för att inte förlora åkare till lopp med mer lättåkta banor.

[Skidgrym]

Gött att se att det finns många "riktiga" skidåkare på detta forum!

 

Så, vilka seedningslopp i mellansverige förutom Wadköpingsloppet och Engelbrektsloppet (om det körs) bjuder på "riktig skidåkning"? Jag har även åkt Hornbergsloppet och Maserloppet (i Orsa) men det var rena rama "stakorgierna" för att använda Niklas uttryck ovan.

[Dunderklumpen]

Delar inte alls trådskaparens åsikt. För mig är det larvig snobbism. Gillar du kuperade banor - kör kuperade lopp då! Jag kritiserar inte dom som är veklingar och inte orkar staka. Dvs de verkar vara så veka i överkroppen så de måste köra någon föråldrad skidteknik där de springer på skidorna! ;)

[mi]

Delar inte alls trådskaparens åsikt. För mig är det larvig snobbism. Gillar du kuperade banor - kör kuperade lopp då! Jag kritiserar inte dom som är veklingar och inte orkar staka. Dvs de verkar vara så veka i överkroppen så de måste köra någon föråldrad skidteknik där de springer på skidorna! ;)

Intressant vinkling. Har noterat att det knappt finns några normalbyggda skidåkare kvar i värdscupeliten. Sedan Smirnov slutade är de flesta relativt späda varelser. Åkte bakom Jörgen Brink vid ett tillfälle och tog honom först för en ganska småvuxen (men snabb) junior. Efterhand förstod jag dock vem jag förskte hänga på. Jag hade uppfattat Brink som en av de större åkarna när jag sett dem tillsammans på tv.

 

Värdscupåkning premierar små, späda (och svaga?) människor med oproprtionerligt stora hjärtan. Vi övriga skall nog vara glada att det finns en sport där man kan fortfarande kan hävda sig genom att vara stor stark och tjurig.

[jengan]

Kul debatt, även om den mer börjar handla om man är bra eller dålig bara för man gillar det ena eller andra. Det jag håller med trådskaparn om är att många i forumet verkar (verkade) upptagna om just huruvida seedningslopp är tillräckligt lätta och bra för att få seedning, inga tuffheter får förekomma etc. Från arrangörshåll är det ju också så man tänker, för att blidka lejonparten av intresserade och få högt deltagande.

 

Nu har ju faktiskt en del uttryckt motsatta synpunkter och då ställer man sig givetvis frågan om det kan finnas tillräckligt intresse att ha lopp för motionärer (som jag antar de flesta i forumet är, fastän ganska snabba och vältränade) som har helt annan karraktär och samtidigt liksom vasaloppet är en stor utmaning.

 

Föreslog förut att man kan ha 5 mil på Lugnet, det är ett exempel. Finns det fler ideer?

Tidsmässigt så måste det troligtvis ligga efter VL, för innan vill väl de flesta staka till sig form och startled. :)

[Skåningen]

Det är väl bara köra SM-femmilen om man vill ha lite tuffare långlopp

[Stefan Sand]

Värdscupåkning premierar små, späda (och svaga?) människor med oproprtionerligt stora hjärtan. Vi övriga skall nog vara glada att det finns en sport där man kan fortfarande kan hävda sig genom att vara stor stark och tjurig.

Är det så? Tar inte den store starke tjurige stryk 7 dagar i veckan av den lätta, storhjärtade teknikern ? ;)

 

Mest intressant är att det alltid blir 2 läger. Antingen eller, svart eller vitt.

Antingen åker man flacka banor och långt med enbart stakning, eller så åker man kupperat och trixigt.

Antingen vallar man för glid, eller så vallar man inte för glid.

Antingen äter man kolhydrater som bara fan, eller så äter man inga kolhydrater.

Antingen tränar man intervall eller så tränar man långpass.

 

Själv åker jag gärna både flackt, kupperat, långt, kort, fort, sakta och helst med både stakning och diagonal. Jag vallar inte för glid och äter en blandad kost och t.o.m fikabröd och dricker sprit (inte samtidigt dock). När jag tränar är det med stora inslag av "naturlig intervall" eftersom jag gärna vill upp för backarna hyffsat fort och därmed får en pulsökning. Men framförallt är jag SKIDÅKARE ända in i benmärgen :)

[kustlöparen]

Personligen gillar jag båda sorternas skidåkning och jag gillar inte heller "de riktiga skidåkarnas" snobbism.

 

Det som är tråkigt är den likriktning vi fått tack vare VL:s seedningsloppssytem, jag vet inte hur det varit utan det. Hade vi haft massor av korta kuperade lopp då?

 

Säkerligen fler men jag tror motionskidåkningen hade varit mycket mindre som företeelse utan VAsaloppet och seedningssystemet iaf här söderut.

 

skulle jag gärna köra korta kuperade lopp med mer motionskaraktär, ett sådant lopp har ju också potential att locka åkare som åker skidor för motions skull och inte satsar på VL, det finns ju fler av den typen än av oss som åker VL.

 

Problemet är ju också att säsongen oftast är väldigt kort och intensiv och då blir givet allt fokus på VL och seedning. Men en vinter som denna finns ju utrymme för både det ena och andra. För egen del blir två KM-tävlingar som avbrott och det är jäkligt kul, korta lopp, fullt blås, och alltid någon åkare som man vill och kan slå.

[Stefan Sand]

Den enskillt största hämmande faktorn för tävlingsarrangemang är snötillgången, eller snarare bristen på snö.

 

Hade vi stabila vintrar, likt den vi förärats med i år, är jag övertygad om att utbudet av tävlingar sett annorlunda ut. Vi hade nog sett ungefär samma typ av lopp som det finns inom löpningen. Kortare "stadslopp" av mer eller mindre lokal karraktär och där lokal befolkning utmanat varandra. DM tävlingarna hade nog sett ut som idag, VL likaså. Tillägget hade varit "stadsloppen".

Hade inte VL funnits hade skidsporten varit stendöd i de södra landsändarna. Knappast 1500 skåningar som åkt skidor då, eller alla dessa Göteborgare i IK Stern. Så VL och alla dessa "flacka" seedningslopp håller intresset uppe även de snöfattiga vintrarna. Det är bara synd att inte utbudet och intresset för kortare mer traditionella lopp är större. Men som sagt, hänger nog mest på snöfattiga vintrar än klena skidåkare.

[Hilding]

En nyfiken fråga: Hur många av er mer rutinerade VL-åkare seedar upp sig på seedningsloppen?

För mig som förstagångsåkare är det ju en ypperlig möjlighet att ta mig bort från led 10 men jag får uppfattningen (från VL-organisationen) att den bästa seedningen får man från VL och inte på seedningslopp om halva distansen.

Visst, har man ändrat på sitt upplägg och tränat som 17 efter senaste VL vill man kanske gärna försöka avancera ett led eller två, samma givetvis om man missat VL pga skada, sjukdom etc och vill återta "sitt" startled.

 

Jag finner det f.ö. alldeles naturligt att ett seedningslopp går i en bana som i största möjliga mån liknar tävlingsbanan. Seedningens syfte, ur ett arrangörsperspektiv, är väl att få till en jämnhet i tävlingen så att jämnsnabba åkare startar samtidigt.

 

Vasaloppsåkare eller skidåkare? Tja, en hel del av deltagarna är väl klassikermotionärer som ser VL som en av fyra deltävlingar under året. Därmed inte sagt att de inte är intresserade av skidåkning, eller inte kan bli intresserade.

 

Både VL och Skidforum är väl utmärkta sätt att lura in rådvilla förstagångsåkare till att efter hand prova lite annat än bara Vasalopp och platta seedningslopp, det tror jag skidåkningen vinner på i stort.

 

Skulle gärna köra ett (seednings-) lopp som är längre än 40-42 km men inte skulle jag vilja yla runt Landvetterbanan ytterligare fyra varv för att få ihop 6 mil! Ett 15-km lopp skulle också vara kul att testa någon gång framöver. Det hade jag aldrig trott när jag anmälde mig till VL förra våren utan då var fokus bara på att få upp-/överleva Sälen-Mora första söndagen i Mars.

[kustlöparen]

En nyfiken fråga: Hur många av er mer rutinerade VL-åkare seedar upp sig på seedningsloppen?

För mig som förstagångsåkare är det ju en ypperlig möjlighet att ta mig bort från led 10 men jag får uppfattningen (från VL-organisationen) att den bästa seedningen får man från VL och inte på seedningslopp om halva distansen.

Visst, har man ändrat på sitt upplägg och tränat som 17 efter senaste VL vill man kanske gärna försöka avancera ett led eller två, samma givetvis om man missat VL pga skada, sjukdom etc och vill återta "sitt" startled.

 

Jag finner det f.ö. alldeles naturligt att ett seedningslopp går i en bana som i största möjliga mån liknar tävlingsbanan. Seedningens syfte, ur ett arrangörsperspektiv, är väl att få till en jämnhet i tävlingen så att jämnsnabba åkare startar samtidigt.

 

Vasaloppsåkare eller skidåkare? Tja, en hel del av deltagarna är väl klassikermotionärer som ser VL som en av fyra deltävlingar under året. Därmed inte sagt att de inte är intresserade av skidåkning, eller inte kan bli intresserade.

 

Både VL och Skidforum är väl utmärkta sätt att lura in rådvilla förstagångsåkare till att efter hand prova lite annat än bara Vasalopp och platta seedningslopp, det tror jag skidåkningen vinner på i stort.

 

Skulle gärna köra ett (seednings-) lopp som är längre än 40-42 km men inte skulle jag vilja yla runt Landvetterbanan ytterligare fyra varv för att få ihop 6 mil! Ett 15-km lopp skulle också vara kul att testa någon gång framöver. Det hade jag aldrig trott när jag anmälde mig till VL förra våren utan då var fokus bara på att få upp-/överleva Sälen-Mora första söndagen i Mars.

så är det! antingen åker man en gång och aldrig mer eller så är man fast för livet!

[Hilding]

så är det! antingen åker man en gång och aldrig mer eller så är man fast för livet!

OK, ordentligt med kontanter i Mora så kanske man kan uppdatera utrustningen billigt ifall man stöter på en i första kategorin? :)

[deas]

Intressant.

Jag åker för upplevelsen, har faktiskt bara startat i Vasaloppet 3 gånger trots att jag närmar mig 40. SKidåkning är kul. Ibland för solen och den vita snön, ute på isen. Ibland för att det är närmare -30 i spåret. Ibland för de tunga backarna, men lika ofta för det härliga "svunget" när man stakar på platten. Ibland för trängseln bland barnen och "blåbären", ibland för att man lyckats komma ikapp en en duktig åkare.

 

Vad som är normal och riktigt är nog svårdefinerat. Det är ganska givet och självklart att varje sport kommer få sina specialister som är skapade på ett visst sätt och som formats av kroppen. Att "jobba i skogen" 12 timmar om dagen 6 dagar i veckan som träning och sedan vinna OS är en vacker, romantiskt dröm, men inte mer än det. Hur stor var "den väldige" Smirnov egentligen? Jo: 185 cm, 85 kg. En liten skit det med i mina ögon.... Och "säcken" lika lång men 10 kg lättare..

[Stefan Sand]

Att "jobba i skogen" 12 timmar om dagen 6 dagar i veckan som träning och sedan vinna OS är en vacker, romantiskt dröm, men inte mer än det. Hur stor var "den väldige" Smirnov egentligen? Jo: 185 cm, 85 kg. En liten skit det med i mina ögon.... Och "säcken" lika lång men 10 kg lättare..

Juha Mieto, jag säger bara Juha Mieto. Där snackar vi en bjässe som staka så att snön yrde. Vi snackar en 197cm och 100kg tung finsk sisu :)

[Thorrez]

Modin är väl upp mot eller t o m 2 meter?

[mi]

Modin är väl upp mot eller t o m 2 meter?

Denna kroppskonstitution verkar funka på sprint också förutom långlopp.

[TT]

Gött att se att det finns många "riktiga" skidåkare på detta forum!

 

Så, vilka seedningslopp i mellansverige förutom Wadköpingsloppet och Engelbrektsloppet (om det körs) bjuder på "riktig skidåkning"? Jag har även åkt Hornbergsloppet och Maserloppet (i Orsa) men det var rena rama "stakorgierna" för att använda Niklas uttryck ovan.

De seedningslopp jag kört har inte varit några stakorgier. Mattila Ski Marathon, Skinnarloppet och nu senast Pilgrimsloppet har alla varit omväxlande lopp. Det finns så klart några platta bitar även på dessa lopp men inte mer än att ni kan diagonalåka där med, om ni är för klena för att orka staka… ;)

 

Kan tipsa er om Mattila Ski Marathon som går den 7/2. Även för "riktiga" skidåkare. Banprofilen finns här:

http://www.olmen.net/tmp/profil_Mattila.jpg

[mi]

Inspirerad av tråden la jag idag på TJOCKT med fästvalla och gav mig ut i det mest kuperade spåret vi har. Härligt att få ventilera ut gammalt damm från lungorna. Måste passa på att leka lite ett år då jag inte planerat åka vasaloppet.

[Everest]

För er som är "besatta" av extrema stakorgier så kan jag rekommendera detta lopp!

 

http://www4.idrottonline.se/ImageVault/Images/id_204132/scope_0/ImageVaultHandler.aspx

 

Dock ngt svårtolkad efter som höjdskalan saknas. Backen vid knappt en km kvar har faktiskt en stigning på dryga 10 m:)

[Niklas]

För er som är "besatta" av extrema stakorgier så kan jag rekommendera detta lopp!

 

http://www4.idrottonline.se/ImageVault/Images/id_204132/scope_0/ImageVaultHandler.aspx

 

Dock ngt svårtolkad efter som höjdskalan saknas. Backen vid knappt en km kvar har faktiskt en stigning på dryga 10 m:)

Jo den såg lite annorlunda ut än t ex denna.:)

[Niklas]

Ifjol åkte jag Birkebeinerrennet - Där snackar vi jättekupering - och "farliga" nedförsbackar i 60 knyck. Men tusentals norrmän, och jag, älskar det.

Somliga har det nog i blodet. =)

http://farm5.static.flickr.com/4066/4307637030_7b0a49df38.jpg

Själv gillar jag nedförsbackarna i t ex Vasaloppet och Marcialonga men mer tekniskt svåra dito är lite över min nivå, så t ex SM-femmilen skulle jag nog aldrig våga mig på. =) Men visst kan man vara imponerad av hur duktiga en del andra är på t ex stakning eller att klara svåra utförsbackar eller susa fram i raketfart uppför. =)

[deas]

Dessutom går den åt "fel håll", dvs man startar till höger på banprofilen...