Lars-Erik Posted January 17, 2018 Author Report Share Posted January 17, 2018 Det är ung den tid jag lägger på att förbättra glidet totalt/säsong; stryk på paraffin, gnid ut och borsta, tar max 2 min/skida. Sen undrar jag hur man ser att en skidåkare paraffinvallat eller stålsicklat ?Så avgörande för om jag skall välja stålsicklat eller glidvallat är inte tid och besvär utan vilket som ger bäst glid. Upp till bevis !(undrar hur de preparerar i svenska vallabussen. :ph34r:)Du fortsätter att förvåna mig Volevodin. :huh: Du har absolut genom åren rekord i att hitta argument mot stålsickling UTAN ATT SJÄLV PRÖVA. Varför, jag frågar mig varför ? Ditt nya relord i tid att glidvalla skidor tror jag inte ens Tony Pölder håller med om. Jag har en del nya frågor som intresserar mig och säkert vissa andra ocksåa) vilket parafin använder du när du utför din rekordsnabba parafinering+borstning ?b)hur fördelar du de två minuterna mellan borstning och parafinering ?c) Varför prövar du INTE SJÄLV stålsickling när du har så starka åsikter i frågan ?d) känner du Tony Pölder personligen ? och nicken Figge 35 och Davidssoneddie ? Beträffande svenska vallabussen: Jag har själv fått förmånen att besöka bussen och fått en förnämlig demonstration. Jag är extremt imponerad av deras stora kunnighet och noggrannhet. Bland annat har varje åkare 10-20 par skidor med perfekt spann och struktur för olika förhållanden. Och givetvis har de tillgång till "alla" vallor och strukturverktyg som finns på marknaden. Och tillgång till teståkare som testar de olika alternativen inför olika lopp. Men precis hur de använder dessa möjligheter i olika lägen vet nog bara de själva av olika skäl. Jag konsataterar bara att detta INTE är en situation som kan jämföras med den vi typiska motionärer (som du och jag Volevodin) ställs inför. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skogsvakt Posted January 17, 2018 Report Share Posted January 17, 2018 sammanfattat. En uppsättning av 40 par olika stenslipade skidor slår alltid en stålsicklad skida :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted January 17, 2018 Report Share Posted January 17, 2018 a) LF eller HF-kloss beroende på föreb. Påstrykning, snabbdrag med strykjärnet, korka ut, borsta 15 sek/moment= 1 min/skidac) Oberoende testresultat saknas dvs gjorda av dem som varken företräder stålsicklings- eller vallaindustrind) Känner inte Tony Pölder mer än då jag träffat honom i affären eller på klubbträffar, men han har inte påverkat mig på något sätt i den här frågan, övriga nick vet jag inget om. Att efterfråga testresultat från oberoende testare är inte argument mot stålsickling - visar det sig att metoden hållermåttet blir det en stor framgång för metoden. Men jag kan tänka mig att varken stålsicklings- och vallaindustrin ärintresserade av att en sådan undersökning genomförs, ifall någon av sidorna skulle "förlora". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sunlake Posted January 17, 2018 Report Share Posted January 17, 2018 Just Davidssoneddie tror jag inte är TP. Du fortsätter att förvåna mig Volevodin. :huh: Du har absolut genom åren rekord i att hitta argument mot stålsickling UTAN ATT SJÄLV PRÖVA. Varför, jag frågar mig varför ? Ditt nya relord i tid att glidvalla skidor tror jag inte ens Tony Pölder håller med om. Jag har en del nya frågor som intresserar mig och säkert vissa andra ocksåa) vilket parafin använder du när du utför din rekordsnabba parafinering+borstning ?b)hur fördelar du de två minuterna mellan borstning och parafinering ?c) Varför prövar du INTE SJÄLV stålsickling när du har så starka åsikter i frågan ?d) känner du Tony Pölder personligen ? och nicken Figge 35 och Davidssoneddie ? Beträffande svenska vallabussen: Jag har själv fått förmånen att besöka bussen och fått en förnämlig demonstration. Jag är extremt imponerad av deras stora kunnighet och noggrannhet. Bland annat har varje åkare 10-20 par skidor med perfekt spann och struktur för olika förhållanden. Och givetvis har de tillgång till "alla" vallor och strukturverktyg som finns på marknaden. Och tillgång till teståkare som testar de olika alternativen inför olika lopp. Men precis hur de använder dessa möjligheter i olika lägen vet nog bara de själva av olika skäl. Jag konsataterar bara att detta INTE är en situation som kan jämföras med den vi typiska motionärer (som du och jag Volevodin) ställs inför. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
snövinter Posted January 17, 2018 Report Share Posted January 17, 2018 Nej precis Sunlake. Skipper och Skogsvakt mer p*ldriga. Men Skogsvakt du har ju sagt att du inte är TP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
senmathal Posted January 17, 2018 Report Share Posted January 17, 2018 a) LF eller HF-kloss beroende på föreb. Påstrykning, snabbdrag med strykjärnet, korka ut, borsta 15 sek/moment= 1 min/skidac) Oberoende testresultat saknas dvs gjorda av dem som varken företräder stålsicklings- eller vallaindustrind) Känner inte Tony Pölder mer än då jag träffat honom i affären eller på klubbträffar, men han har inte påverkat mig på något sätt i den här frågan, övriga nick vet jag inget om. Att efterfråga testresultat från oberoende testare är inte argument mot stålsickling - visar det sig att metoden hållermåttet blir det en stor framgång för metoden. Men jag kan tänka mig att varken stålsicklings- och vallaindustrin ärintresserade av att en sådan undersökning genomförs, ifall någon av sidorna skulle "förlora". Men du menar att så länge det inte finns något oberoende test så är en stenslipad och vallad skida bättre. Vad gäller framgång för metoden så har den redan stor framgång. Nordens största skidförsäljare stålsicklar skidorna och det kan man väl kalla för framgång. Och som du förstår är det inte TP det är frågan om utan Skistart. Och till skillnad från TP finns Skistart i ett område som fortfarande oftast har snö på vintern och kan testa. http://www.langd.se/skistart-staalsicklar-med-framgaang.5784428-86106.html /Mats Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxberg Posted January 18, 2018 Report Share Posted January 18, 2018 Men du menar att så länge det inte finns något oberoende test så är en stenslipad och vallad skida bättre. Vad gäller framgång för metoden så har den redan stor framgång. Nordens största skidförsäljare stålsicklar skidorna och det kan man väl kalla för framgång. Och som du förstår är det inte TP det är frågan om utan Skistart. Och till skillnad från TP finns Skistart i ett område som fortfarande oftast har snö på vintern och kan testa. http://www.langd.se/skistart-staalsicklar-med-framgaang.5784428-86106.html /MatsSom skidförsäljare är sickling oslagbart. Du slipper binda kapital i dyra maskiner och kan ta bra betalt för manuellt arbete. Jag tror business caset på en slipmaskin är rätt dåligt. Dessutom ligger det i tiden och är populärt. Jag tror inte man ska dra så stora växlar på att ett vinstdrivande bolag möter efterfrågan på marknaden (dom äger ju dessutom detta skidforum och hänger väl med i debatten). Det är troligare att Lars-erik har aktier eller är avlönad av skistart för att göra PR än att skogsvaktarn är TP. Lars-erik kanske är den verklige huvudmannen bakom skistart med agendan att ta över världen medelst sickling. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxberg Posted January 18, 2018 Report Share Posted January 18, 2018 Som skidförsäljare är sickling oslagbart. Du slipper binda kapital i dyra maskiner och kan ta bra betalt för manuellt arbete. Jag tror business caset på en slipmaskin är rätt dåligt. Dessutom ligger det i tiden och är populärt. Jag tror inte man ska dra så stora växlar på att ett vinstdrivande bolag möter efterfrågan på marknaden (dom äger ju dessutom detta skidforum och hänger väl med i debatten). Det är troligare att Lars-erik har aktier eller är avlönad av skistart för att göra PR än att skogsvaktarn är TP.Lars-erik kanske är den verklige huvudmannen bakom skistart med agendan att ta över världen medelst sickling.Fast dom som tjänar mest på Lars-Eriks korståg är hans kompis kuzmin och skimateria. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skogsvakt Posted January 18, 2018 Report Share Posted January 18, 2018 Det är inte jag som är TP men det är jag som skriver hans katalog. Betalt får jag i CH10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carl A Posted January 18, 2018 Report Share Posted January 18, 2018 Ah, spännande Skogsvakt. Kan du inte övertala TP att delta här på skidforum - EJ under pseudonym - i diskussionerna. Jag är övertygad om att han har oerhört mkt att bidra med, inte minst ang. stålsickling osv. Och som ju påpekats, av TP själv vid tillfälle så insiktsfullt, det står inte mellan stålsickling o vallning; det "står i huvudsak mellan" stålsickling och stenslip" - MEN även de båda går väl i viss mån att kombinera; väl iaf stenslip först och sedan ev. komplettering med /viss/ stålsickling. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pask Posted January 18, 2018 Report Share Posted January 18, 2018 Det är inte jag som är TP men det är jag som skriver hans katalog. Betalt får jag i CH10Ett paket per "KINGKONG"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted January 18, 2018 Report Share Posted January 18, 2018 Men du menar att så länge det inte finns något oberoende test så är en stenslipad och vallad skida bättre. Vad gäller framgång för metoden så har den redan stor framgång. Nordens största skidförsäljare stålsicklar skidorna och det kan man väl kalla för framgång. Och som du förstår är det inte TP det är frågan om utan Skistart. Och till skillnad från TP finns Skistart i ett område som fortfarande oftast har snö på vintern och kan testa. http://www.langd.se/skistart-staalsicklar-med-framgaang.5784428-86106.html /MatsNej, det menar jag inte utan jag är neutral då jag inte fått se några neutrala test för båda metoderna. Nu tror jag inte det kommer att bli av då det plöjts ner enorma belopp i vallningsindustrin och den sidan har mest att förlora på ett neutralt test.Skulle stålsicklat ge bättre glid än glidvallat skulle säkert vallaindustrin ha invändningar mot testet, för mycket pengar står på spel och skulle stålsicklingssidan förlora skulle säkert invändningar komma därifrån, men troligen inte så massiva. Så det kanske är ett önsketänkande att det går att få till oberoende tester av båda metoderna. <_< Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxberg Posted January 18, 2018 Report Share Posted January 18, 2018 Nej, det menar jag inte utan jag är neutral då jag inte fått se några neutrala test för båda metoderna. Nu tror jag inte det kommer att bli av då det plöjts ner enorma belopp i vallningsindustrin och den sidan har mest att förlora på ett neutralt test.Skulle stålsicklat ge bättre glid än glidvallat skulle säkert vallaindustrin ha invändningar mot testet, för mycket pengar står på spel och skulle stålsicklingssidan förlora skulle säkert invändningar komma därifrån, men troligen inte så massiva. Så det kanske är ett önsketänkande att det går att få till oberoende tester av båda metoderna. <_<Fast det borde vara ju vara sickeltillverkare mot stensliptillverkare. Valla är ju alltid frivilligt. Vem orkar valla för träning (som gärna får vara trögt). Men som Carl A säger så funkar metoderna bra tillsammans. EDIT: jag skulle gårna se ett jämförande test mellan kuzmin och primateria så man vet vilken sickeltillverkare som är bäst. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per Gu Posted January 18, 2018 Report Share Posted January 18, 2018 Jag är lite sugen på att börja stålsickla mina skidor. Vad ska jag börja med? Vilken sickel är en bra början? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skogsvakt Posted January 18, 2018 Report Share Posted January 18, 2018 Jag är lite sugen på att börja stålsickla mina skidor. Vad ska jag börja med? Vilken sickel är en bra början? Billigast och enklast är om du köper en Kuzmin universal skulle jag säga. En fin stålborste behöver du med. Sen är du hemma. Vill du gå all in från början hade jag köpt skimaterias alla tre sicklar. Det blir dock dyrt och lite i överkant om skidintresset och plånboken inte är väldigt stort. Finns mängder med filmer på youtube hur du sicklar. En annan lösning som ev blir bättre är att du köper dig en stenslip. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxberg Posted January 19, 2018 Report Share Posted January 19, 2018 Jag är lite sugen på att börja stålsickla mina skidor. Vad ska jag börja med? Vilken sickel är en bra början? Kolla om Lars-erik kan ge dig kompispris på sicklar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
senmathal Posted January 19, 2018 Report Share Posted January 19, 2018 Ganska onödig kommentar kan jag tycka precis som detta med "Lars Eriks korståg". Det finns ingen på detta forum som har så gott uppförande som Lars-Erik. Trots att han har fått utstå rena hot genom åren har han alltid uppfört sig schyst även mot sina motståndare. /Mats Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sunlake Posted January 19, 2018 Report Share Posted January 19, 2018 Ganska onödig kommentar kan jag tycka precis som detta med "Lars Eriks korståg". Det finns ingen på detta forum som har så gott uppförande som Lars-Erik. Trots att han har fått utstå rena hot genom åren har han alltid uppfört sig schyst även mot sina motståndare. /MatsInstämmer! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted January 19, 2018 Report Share Posted January 19, 2018 Kolla om Lars-erik kan ge dig kompispris på sicklar.Jag har inte för ett ögonblick trott att Lars-Erik propagerat för stålsickling för ekonomisk vinning utan som jag skrev tidigare att han vill dela med sig till andra något han tror på. :) Att som användare ha kontakt med tillverkare är positivt för båda parter, det hjälper till att utveckla produkten till gagn för skidsporten.Jag själv har funderat på att kontakta något mindre skidmärke tex Yoko/Kahru och höra om de är intresserade av atttitta på mina gamla Elanskidor för att se om det skulle hjälpa till att få fram "isskidor" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreatSki Posted January 19, 2018 Report Share Posted January 19, 2018 "Isskidor" finns ju redan, kolla in xc-ice, riktigt kul med stakträning med dessa på fötterna.Man får snabbt bra självförtroende, för det går fort och lätt. ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted January 19, 2018 Report Share Posted January 19, 2018 Jag är lite sugen på att börja stålsickla mina skidor. Vad ska jag börja med? Vilken sickel är en bra början? Jag föreslår att du går in på enklaresport.se, där kan du få tips om olika sicklar och är du osäker finns det möjlighet till personlig kontakt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted January 19, 2018 Report Share Posted January 19, 2018 Fast det borde vara ju vara sickeltillverkare mot stensliptillverkare. .Det är en intressant infallsvinkel speciellt som vad jag förstått stålsicklare även rillar. Kommer ni ihåg vad Ivo Niskanen vann sina 15 km på för metod, pulver direkt på stenslipen. I det läget kan det vara tänkbart att stålsicklade och pulvrade skidor skulle ge ett likvärdigt resultat.I så fall har vi kommit till ett läge, där stålsickling är ett alternativ till stenslipning och 400 kr/stenslipning tjänar man snabbt in kostnaden för stålsickeln.De som är övertygade "paraffinare" fortsätter som vanligt utan att behöva lämna in skidorna för slipning och övertygade "stålsicklare" fortsätter som vanligt med enbart sickling kompletterat med rillning såvida det inte redan finns inbyggt i sickeln. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxberg Posted January 19, 2018 Report Share Posted January 19, 2018 Ganska onödig kommentar kan jag tycka precis som detta med "Lars Eriks korståg". Det finns ingen på detta forum som har så gott uppförande som Lars-Erik. Trots att han har fått utstå rena hot genom åren har han alltid uppfört sig schyst även mot sina motståndare. /MatsLite onödig kanske, men då LE ifrågasatte Volevodins agenda genom att fråga ”d) känner du Tony Pölder personligen ? och nicken Figge 35 och Davidssoneddie?” så tycker jag det är nödvändigt att påminna honom om hans egen agenda som vän till Kuzmin för balansens skull. Om dom även har en kommersiell relation vet jag inget om. Men gott uppförande avslöjar inte det. Källkritik är viktigt. En innovatör som vill förändra en bransch måste driva opinion. Kuzmin m fl är säkerligen mycket tacksamma att LE tagit på sig den rollen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oxberg Posted January 19, 2018 Report Share Posted January 19, 2018 Det är en intressant infallsvinkel speciellt som vad jag förstått stålsicklare även rillar. Kommer ni ihåg vad Ivo Niskanen vann sina 15 km på för metod, pulver direkt på stenslipen. I det läget kan det vara tänkbart att stålsicklade och pulvrade skidor skulle ge ett likvärdigt resultat.I så fall har vi kommit till ett läge, där stålsickling är ett alternativ till stenslipning och 400 kr/stenslipning tjänar man snabbt in kostnaden för stålsickeln.De som är övertygade "paraffinare" fortsätter som vanligt utan att behöva lämna in skidorna för slipning och övertygade "stålsicklare" fortsätter som vanligt med enbart sickling kompletterat med rillning såvida det inte redan finns inbyggt i sickeln.Håller med, sickling är ett mycket prisvärt alternativ till stenslip. Dock bra att också planslipa med jämna mellanrum. Vid speciella tillfällen kan man lägga på valla (glid och fäst) såklart för det lilla extra. Kuzmin har visat att han vid ett tillfälle lyckats förbättra glidet med typ 3% på en ospecad fabriksslip genom att sickla med kuzmin plus. Undrar om en stenslipfabrikör kan förbättra glidet med 3% under några omständigheter på en sicklad skida? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volevodin Posted January 20, 2018 Report Share Posted January 20, 2018 Om man kör en Kuzmin plus, vad ger det för struktur jfr med stenslipning ? (den där nya som har två egg och kostar något på 700 på enklaresport) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.